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Discussione: Corona-virus Covid-19 e Sci alpino [parte 2]

  1. #2266

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    Citazione Originariamente scritto da GioRad Vedi messaggio
    Sbagli di grosso!

    Quella decisione, presa dal sistema PD-Mattarella di concerto con la UE, era motivata dall'esigenza del PD e altri di sopravvivere, dei parlamentari di non andare a casa a lavorare, e generalmente di impedire l'ascesa democratica della Lega al governo.

    In sintesi: "Queste elezioni non si hanno da tenere… Costi quel che costi."

    Il costo era: Conte e Zingaretti più accozzaglie dei 5*, ma al suddetto "sistema" cosa vuoi che gliene freghi... L'importante è stare lì, fare una beata fava e portare a casa se va male EUR 200'000 plus annui, evitare qualsivoglia problema(tica) anti-UE agli amici a Bruxelles - che ne han già abbastanza con la Brexit, poverini.

    Dove stanno i forconi?...
    A me sembra che, stando anche ai sondaggi recenti, quando le cose volgono al peggio i populisti si ridimensionano sempre nei voti o intenzioni di voto degli italiani. È stato cosi con Berlusconi quando stavamo x saltare per aria, o prima quando economicamente andavamo male. Succede ora con il calo della lega. Sembra quasi che si reputi opportuno votarli quando tutto è ok, ma quando si tratta di sparecchiare o sistemare casini, non ci si fidi e ci si rivolga a chi si crede piu affidabile.

  2. Lo skifoso Il Pordenonese ha 3 Skife:


  3. #2267

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    Citazione Originariamente scritto da Xtreme Vedi messaggio
    Altro cambio di direzione da Zaia sui tamponi..

    !
    Cambio di direzione obbligata: evidentemente ha capito (o glielo hanno fatto capire) che le risorse per fare i tamponi a tutti non ci sono.
    Non è questione di volontà ma di realtà.
    Questi sono in mezzo alla più grossa rapidà di m.... che è capitata da non so quanto tempo.
    Hai voglia di prendere la direzione che pensi sia la migliore... ma quando è così grande fai per quello che puoi.
    E le risorse per fare i tamponi a tutto il veneto non ci sono nemmeno se raccogli tutto quello a disposizione nel mondo intero.

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  5. #2268

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    E comunque, a casini finiti, ci si dovra ricordare di chi, pur con le pezze al culo, ha rischiato la ghirba per salvarci...la cosa mi ha particolarmente toccato...bravi...

    https://www.repubblica.it/esteri/202...ema-251931147/

    Ho detto a mia moglie che il primo viaggio turistico (finanze permettendo) se possibile lo faremo li. (Si, andarci con la moglie è come andare in spiaggia e portarsi la sabbia da casa...)

    saluti

  6. Lo skifoso Il Pordenonese ha 4 Skife:


  7. #2269

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    Citazione Originariamente scritto da denisamoretti Vedi messaggio
    A me hanno fracassato gli zebedei anche i cartelli "andrà tutto bene".sono morte più di 4 mila persone e chissà a che numero ci fermeremo...dove sarebbe questo "andrà tutto bene"? Boh
    Bisogna pure provare a tirarsi su il morale... perchè se ci molla anche quello diventa veramente dura...

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da Gafred68 Vedi messaggio
    Hai ragione; ed è la tua fortuna. In altri paesi un presidente come il tuo sarebbe stato cacciato a calci in culo dai suoi stessi amministrati, in un momento come questo. E vedrai che prima della fine, a qualcuno,da quelle parti, un dubbio verrà.
    A prescidere da tutto.. anche Churchill fu "cacciato" appena finita la seconda guerra mondiale, anzi prima di Hiroshima..

    8 Maggio
    " Churchill parlò a una folla enorme a Whitehall: «Questa è la vostra vittoria!», disse, ma la folla lo interruppe e urlò di rimando: «No, è la tua», e Churchill poi intonò il canto Land of Hope and Glory insieme al suo popolo in festa."

    5 Luglio elezioni e trombato...

  8. Lo skifoso Manfri ha 3 Skife:


  9. #2270

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    Citazione Originariamente scritto da subsahara Vedi messaggio
    Questo sono punti interessanti, circa i quali non mi azzardo, da ignorante, a esprimere un’opinione.


    I vari decreti del Presidente dei Consiglio dei Ministri che sono stati emanati negli ultimi giorni sono attuativi del Decreto Legge n. 6 del 23/02/2020.
    Insomma, la “pezza” ce l’hanno.
    Il DL, ovviamente, dovrà essere convertito entro sessanta giorni in legge ordinaria dal Parlamento, pena decadenza dello stesso.


    Il ricorso al Decreto Legge (e, a cascata, dei decreti governativi attuativi del DL) è certamente giustificato, vista la situazione straordinaria di necessità e urgenza.


    Rimane da capire se le materie “toccate” dai DPCM possano essere affrontate, appunto, ricorrendo a norme gerarchicamente di secondo grado quali i vari tipi di decreti governativi.
    Credo che nessuno ( intendo nessun costituzionalista, non i frequentatori dei bar o dei forum come il sottoscritto) avrebbe nulla da obiettare se il governo intervenisse direttamente con i Decreti Legge, cioè norme aventi forza di legge e che a valle devono ottenere l’approvazione del parlamento.
    Quello che ho sottolineato in grassetto, altrimenti cade tutto il castello di carte.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da saluti75 Vedi messaggio
    È basta ad interpretare le cose come ci pare. La nostra è una democrazia parlamentare (bisfra mi picchiera' ricordandomi che in questo momento di parlamentare ha nulla, vero..... Ma adesso siamo in guerra)
    Mai picchiato nessuno, nonostante la stazza.

    A parte le questioni formali e sostanziali mi chiedo perché l'organo di massima rappresentanza del paese viaggi a ritmo ridotto (un giorno alla settimana e giusto per chi si presenta per davvero) come se stessimo parlando dell'ufficio del catasto.
    Immagino che lo stipendio non lo prendano a ritmo ridotto.

  10. #2271

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Il Pordenonese Vedi messaggio
    E comunque, a casini finiti, ci si dovra ricordare di chi, pur con le pezze al culo, ha rischiato la ghirba per salvarci...la cosa mi ha particolarmente toccato...bravi...

    https://www.repubblica.it/esteri/202...ema-251931147/

    Ho detto a mia moglie che il primo viaggio turistico (finanze permettendo) se possibile lo faremo li. (Si, andarci con la moglie è come andare in spiaggia e portarsi la sabbia da casa...)

    saluti
    Io già tempo fa, quando giravano le voci, ho detto che era una buona idea, quando ai più la sola idea era una follia.

    Però, pur ringraziandoli dal più profondo del cuore, ci sono anche altri motivi dietro.
    Cuba ha sempre avuto una quantità eccezionale (devono essere di gran lunga i primi al mondo) di dottori la cui preparazione è stata pagata dallo stato, e una altrettanto grande bisogno di valuta forte.

    Quindi diciamo che il medico di fronte a certe richieste (perchè i soldi li incassa lo stato in questi casi) non ha un grosso potere contrattuale.

    Non per niente un sacco di medici cubani sono impiegati in Brasile, anche dopo i tentativi di Bolsonaro di screditarli e spedirli al mittente.

  11. Lo skifoso Manfri ha 2 Skife:


  12. #2272

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    Citazione Originariamente scritto da madflyhalf Vedi messaggio
    Secondo me bisogna notare una cosa.

    Crescioli e Bonaccini da subito, Fedriga dopo, in coordinazione con i loro sindaci, hanno preso decisioni impopolari ma in modo chiaro e semplice.
    Tra l’altro con severità progressive

    Fontana e Zaia, per esempio, ma anche Sala, all’inizio non hanno mai preso in prima persona decisioni.
    Le chiedevano al governo.
    Perche il governo non prende?
    perche il governo non fa?
    perche non ci cagano?


    Da un lato qualcuno si è preso delle responsabilità, ha fatto da voce univoca per i propri cittadini che in parte nutrono fiducia in loro... indipendentemente dal credo politico.


    Dall’altra un po’ troppo ponziopilatismo?

    Della serie: “Non voglio essere io quello che chiude la Lombardia o Milano, facendo crollare l’economia”
    Meglio ci metta il nome qualcun altro, dai.
    almeno me ne esco col culo parato di quello che parla (dicendo un po’ di tutto) e potrà sempre ricordare al popolo
    ”Io l’avevo detto”

    Non so.... pensateci anche voi
    Sono assolutamente d'accordo con te.posto questo articolo che mi sembra ineccepibile
    Autonomia indifferenziata di Marco Travaglio.

    La curva dei contagiati e dei morti sembra salire un po’ meno ovunque fuorché nella Lombardia, che da sola ha superato quelli di tutta la Cina. Ilaria Capua ipotizza che la “sanità modello” lombarda non solo abbia diffuso il virus, ma l’abbia financo moltiplicato tramite le condotte di aerazione contaminate di ospedali pubblici vetusti (intanto i soldi andavano alla sanità privata). Massimo Galli del Sacco conferma ciò che disse Conte quando, senza incolpare medici e infermieri, notò che qualcosa all’ospedale di Codogno non aveva funzionato, e ci aggiunge quello di Alzano Lombardo: “Hanno amplificato la malattia, si aspettava qualcuno che poteva arrivare dalla Cina e intanto il virus ha circolato libero per quattro settimane prima che ci si accorgesse di lui”. Le partite di calcio, l’eventuale mutazione del virus e le scemenze dei sindaci Sala e Gori su Milano e Bergamo da bere e da spritzare hanno fatto il resto, insieme agli stop and go della Regione, più sensibile a Confindustria che ai virologi. Ieri sera il governo ha fatto (addirittura su scala nazionale) ciò che Fontana e la sua giunta non avevano voluto fare. Dicevano sempre “non basta, vogliamo di più, chiudiamo tutto”, ma non facevano nulla. La Regione – come tutte, responsabili esclusive della sanità pubblica – ne aveva i poteri. Ma il governatore mascherato preferiva buttare la palla a Roma chiedendo truppe inutili, esaltando pannicelli caldi come il Bertolaso Hospital (300 posti che si riempiono in mezza giornata), pretendendo dal governo i divieti che non aveva il coraggio di imporre lui.

    Ora le chiacchiere stanno a zero. I primi quattro decreti Conte hanno recepito le indicazioni degli scienziati e il quinto quelle dei sindaci bergamaschi e della giunta Fontana. Se la Lombardia, che sta all’Italia come Wuhan alla Cina, continuerà a dire che bisogna fare di più, lo faccia e la pianti con lo scaricabarile (altre regioni hanno già preso iniziative autonome, peraltro quasi tutte demenziali). Da tempo la Cgil segnalava che ogni giorno si muovono per lavoro a Milano 300mila persone che non svolgono mestieri indispensabili, affollando vieppiù strade, autobus, metro, treni per pendolari e fabbriche. Eppure la Regione non ha fatto nulla: neppure chiedere al governo di chiudere uffici pubblici e aziende inessenziali, anche se a giudicare dal volume delle telechiacchiere quotidiane pareva il contrario. Quando tutto sarà finito, chi pretendeva “più autonomia” dovrà spiegare perché in questo dramma apocalittico non ha esercitato neppure quella che già ha. Parafrasando Longanesi: meglio assumere un Bertolaso che una responsabilità.

  13. Lo skifoso denisamoretti ha 4 Skife:


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  15. #2273

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    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da PaoloL Vedi messaggio
    Posso proporre un provvedimento come Presidente del Consiglio?
    È fatto divieto da ieri per le persone > 65 anni che non sia personale sanitario.
    Di lasciare per qualsiasi motivo la propria abitazione. I comuni con ausilio di protezione civile,volontari,.. provvederà alle necessità di acquisto beni e farmaci che saranno recapitati al piano senza contatti con il personale.
    Stesso provvedimento per i malati diabetici immunodepressi asmatici oncologici di qualsiasi età.
    Per i trattamenti sanitari o a domicilio oppure in ospedale accompagnati dalle stesse strutture comunali.
    Cioè? un provvedimento intelligente? Naaaaaaa.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    Le soluzioni sono complesse. E per le soluzioni complesse servono persone capaci e competenti nel merito, non il primo che passa per caso davanti Palazzo Chigi e lo arruolano perché non disturba troppo.

    Ma già il fatto che in questi giorni parlino tutti, anche l'usciere di Montecitorio, tranne chi dovrebbe guidare veramente, ossia il Ministro della Salute, non ti sembra una cosa straniante?
    Che l'usciere di montecitorio sia meglio del ministro della salute?

  16. Skife per mig:


  17. #2274

    Predefinito

    L'unica cosa che davvero conta è la capacità di riconoscere e bloccare i focolai, oltre che far di tutto per impedire che nascano (a qualche ospedale lombardo fischieranno le orecchie). La differenza al momento tra la mortalità in alcuni paesi e quella in altri è questa capacità oppure la fortuna di non averli ancora avuti. Se ad esempio ci fossero focolai stile Alzano in Germania la notizia sarebbe venuta fuori, indipendentemente dalla modalità con cui fanno i conteggi dei morti da Covid19

  18. Lo skifoso pierr ha 2 Skife:


  19. #2275

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    Citazione Originariamente scritto da ddski Vedi messaggio
    clap clap clap clap clap clap

    PARACULI
    E senza palle.se le avesse avute ,come la dottoressa che ha violato il protocollo sotto la sua responsabilita nel primo caso di Corona virus, probabilmente ci sarebbero meno morti e malati nel conto

  20. Lo skifoso denisamoretti ha 2 Skife:


  21. #2276
    Senior Member Skifoso
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    Predefinito Corona-virus Covid-19 e Sci alpino [parte 2]

    Citazione Originariamente scritto da mig Vedi messaggio
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    Cioè? un provvedimento intelligente? Naaaaaaa.

    - - - Updated - - -



    Che l'usciere di montecitorio sia meglio del ministro della salute?
    Visto che sei un genio...

    Se chiudi TUTTI gli anziani in casa, sei in grado di portare a TUTTI cibo e medicinali in modo organizzato tutti i giorni della settimana?

    I figli e parenti no, devono stare in casa o possono essere contagiati.

    Dai vediamo la risposta fresca fresca dal divano...

  22. Skife per ddski:


  23. #2277

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da ddski Vedi messaggio
    Io penso che molti che come sempre sanno meglio del medico, allenatore, architetto, presidente del consiglio non hanno mai nella loro vita ricoperto una posizione di vera responsabilità dove si parla di vite umane.
    Chi pensa che le soluzioni siano semplici e chiare ovviamente non sa di cosa si stia parlando.
    Forse hai ragione, però tutti sono d'accordo che il migliore modo (l'unico?) per ridimensionare 'sta pandemia è la distanza fra le persone: secondo te ci sono più probabilità in metropolitana a alle 8 del mattino o a fare una sgambata da solo alle 5 del mattino? Se vai in auto da solo o in bicilcetta o in moto secondo me un bel taglio al rischi contagio lo dai. Invece NO: vietato uscire da soli alle 5 ma liberi tutti in metro alle 8. Ma vaffa... (il vaffa non è rivolto a te, ma ai sindaci/governatori che fanno a gara a chi è più cattivo con i solitari delle 5 perchè così vanno in televisione, e non chiudono metro/autobus/treni)

  24. #2278
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    Citazione Originariamente scritto da mig Vedi messaggio
    Forse hai ragione, però tutti sono d'accordo che il migliore modo (l'unico?) per ridimensionare 'sta pandemia è la distanza fra le persone: secondo te ci sono più probabilità in metropolitana a alle 8 del mattino o a fare una sgambata da solo alle 5 del mattino? Se vai in auto da solo o in bicilcetta o in moto secondo me un bel taglio al rischi contagio lo dai. Invece NO: vietato uscire da soli alle 5 ma liberi tutti in metro alle 8. Ma vaffa... (il vaffa non è rivolto a te, ma ai sindaci/governatori che fanno a gara a chi è più cattivo con i solitari delle 5 perchè così vanno in televisione, e non chiudono metro/autobus/treni)
    Leggi l’articolo di Travaglio postato sopra...

  25. #2279

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Jagar Vedi messaggio
    Banalmente: tutte le persone decedute in questi giorni avevano patologie pregresse (cardiopatici, malati terminali, diabetici, obesi, ecc) e il virus ha dato loro la "spintarella" fatale.
    Solo che da noi vengono incasellati nella categoria "morti da coronavirus" mentre in Germania li registrano come morti per malattie terminali, cardiopatie, diabete, ecc...
    Anche se "morire di diabete di tipo2" a 65 anni, ci può credere giusto un tedesco.

    Ci credo perché me lo dicono.


    Patologie pregresse e terminali non sono sinonimi, e penso che la strategia italiana di contare tutti sia giusta. Qualcuno magari sarebbe morto anche senza Covid19, ma una buona fetta sarebbe ancora viva in mezzo a noi (infatti per diabete, cardiopatie varie, ipertensione, non si è mai dovuto scomodare l'esercito.

  26. Lo skifoso Ema93 ha 3 Skife:


  27. #2280

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Alberto 2 Vedi messaggio
    Ondivago, leggi giuseppi, ieri diceva tutto a posto oggi dice ci manca tutto
    È SOLO INFLUENZA NON PREOCCUPATEVI, POI DICVE È UNA PANDEMIA
    Decreto fatto trapelare, gente che fugge al sud e quindi decreto inutile
    Prima chiude Lombardia e una parte di Veneto e Piemonte ed Emilia, due giorni dopo tutto. A che caz2o serve agire così'
    Gli chiedono di inasprire e lui in presdenza di furbetti lascia fare le corsette
    manda un Boccia che prende per ic**o Gallero, vergogna da espellerlo subito
    L'ultimo decreto non proibisce le passeggiate e l'attività fisica, ASSURDO
    è una banda di incapaci
    Per fare rispettare le regole ci vorrebbe l'esercito a fianco delle forxe dell'ordine, ma lui tentenna. A paura dei doldati? Teme un colpo di stato?
    I cittadini vogliono i soldati nelle strade, si sentono rassicurati dalla loro presenza. ma lui tentenna non vuole i soldati
    Un nessuno in cima, è la cosa più pericolosa, nel senso dei danni che fa
    Dici eh? Ti vorrei far leggere l'articolo su un giornale locale dove alcuni volontari della CRI che presidiavano alcuni punti hanno usato la divisa militare invece di quella rossa.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da apo Vedi messaggio
    Benissimo, allora fatemi un elenco degli sbagli del governo in questa situazione. L'unico errore veramente tale è stato quello di far girare le voci sull'imminente chiusura dei comuni prima di farlo, col risuiltato di far scendere al sud migliaia di persone. Per il resto non mi pare si sia mosso male, date le circostanze.
    Ti basta?
    http://www.liberoquotidiano.it/news/...a_decreto.html

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