Pagina 2 di 5 PrimoPrimo 12345 UltimoUltimo
Mostra risultati da 16 a 30 di 74

Discussione: Valutazioni livelli sciata , dal vangelo secondo Jam

  1. #16

    Predefinito

    Personalmente apprezzo la scala valutativa Jam.
    Proprio per la non linearità, cioé per il fatto che altrimenti si ammassano sciatori in un paio di livelli, mentre in questa maniera si fanno dei distinguo abbastanza ben precisi.
    Ad esempio, andando su quanto scritto da Wellness, il livello 6 conduce, ma qui c'é chi lo fa egregiamente, chi lo fa benino, chi si arrabatta, chi lo fa ma solo su certe piste... Insomma un mondo, che viene invece (abbastanza) codificato nel sistema Jam.
    Il rilievo della uniformità di giudizio è senza dubbio vero, ma riguarda non solo lo sci, ma molti campi di applicazione.
    A mio parere, solo usando, diffondendo e curando questa metodologia si potrà arrivare ad una maggiore oggettività (sempre e cmq con una variabilità di 10/20 punti, insita nell'errore umano).
    Tra l'altro faccio notare che ad aprile dello scorso anno, a Cervinia, Jam ci ha dato i livelli in questa maniera:
    dimostrazione dei 3 archi di curva su pista libera/chiusa davanti a "commissione" di 5 di loro tra i quali NON doveva esserci il maestro che ti aveva seguito in quei gg., il che mi è sembrato un metodo abbastanza oggettivo.

  2. Lo skifoso thefabius ha 3 Skife:


  3. #17

    Predefinito

    Ma per un sciatore normale il livello cosa serve? Per farsi bello e figo oppure per altro? In teoria il livello andrebbe assegnato ad uno sciatore da un maestro per poter dare un riferimento di raggiungimento di un certo obbiettivo ad un maestro che faccia lezione successivamente alla propria. Esempio lampante è la settimana bianca con corso annesso, al termine del corso il maestro assegna il livello P5 ( esempio) in modo che l’anno dopo la scuola sappia in che gruppo inserire l’allievo. Ma poi servono realmente questi livelli? Nella subacquea i livelli ci sono e sono determinati da un mix di corsi, esperienze, studi mentre nel tennis i livelli ci sono solo per i bimbi in base a parametri fisici dell’allievo ed in minima parte da capacità acquisite mentre per gli adulti non sono previsti, nel nuoto i livelli sono determinati solo da capacità raggiunte dagli allievi per i bimbi/ragazzini ma anche qui per gli adulti nulla. Da riflettere secondo me.

  4. Skife per Sperem:


  5. #1.5 ADS
    ADV SkiBot
    SkiBanner avatar promo
    Data registrazione
    Da Sempre

    Il forum degli sciatori

    Benvenuti nello Skiforum
    la community degli sciatori italiani sciatori e montagna


    Benvenuti nella community degli amanti degli sport invernali e della montagna. Nello skiforum si discute di:
     » sport invernali: tutti;
     » montagna estiva: escursionismo, alpinismo, mountain bike;
     » turismo: commenti su località e recensioni di hotel ed alloggi;
     » sociale: trova nuovi amici per le tue sciate.


    iscriviti sportivo R E G I S T R A T I allo skiforum


    Registrandoti avrai accesso a tutte le funzioni dello Skiforum e la navigazione sarà più veloce (non apparirà più questo messaggio di benvenuto). Per comunicazioni, commenti o altro: info@skiforum.it

        Buono skiforuming!


  6. #18

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio

    ...

    Ovvio che Jam Session ci stava stretto , come potresti prendere un turistone a livello 5 , spennarlo e ridargli il 5 a fine corso perchè ancora non riesci a spezzarsi e comunque iniziare a sciare come bisognerebbe fare togliendolo dal binario a tutti i costi???
    Inventiamoci i millesimi così vanno a casa tutti contenti !!!

    scusta ela mia semplicità ma all fine è così
    Gianpa non è la prima volta che screditi Jam Session. Non ho mai frequentato i loro corsi. Tu probabilmente si e non sei rimasto soddisfatto. Non ti piaceranno i loro metodi,...ci sta è nei numeri. Però "spennarlo" mi pare un termine eccessivo a dir poco.
    A me sembra facciano un lavoro innovativo. Spesso i loro video gratuiti sono motivi di spunto e discussione quì.
    Per quanto riguarda i livelli a me sembra normale che, un insegnamento, preveda una classificazione; mi stupirei del contrario. Il 6 politico ha creato parecchi disastri.

  7. Skife per PaoloL:


  8. #19

    Predefinito

    Secondo me, partendo dal presupposto che la curva di apprendimento non é lineare, i livelli, se vogliono in qualche modo descrivere o comunque andare a braccetto con quella curva non possono essere lineari, quindi ben venga la classificazione Jam. Il limite che vedo é invece legato alla soggettività... Bisognerebbe forse sforzarsi di descrivere meglio le abilità necessarie per collocarsi in una certa fascia, con step ad esempio di 10 punti... Specie per i livelli medi... Alla domanda "a chi può servire?" risponderei: a chi deve ad esempio comprare attrezzatura in modo consapevole. Se si riuscisse a lavorare insieme con le case costruttrici un utente consapevole di essere un livello 580 potrebbe comprare un attrezzo pensato per sciatori con livello compreso tra 550 e 650. Il che mi sembra meglio di andare in negozio o su internet a comprare un master perché convinti di essere un livello 7 autovalutato. Certo... Un po' difficile da attuare

  9. Lo skifoso Flyer76 ha 4 Skife:


  10. #20

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da PaoloL Vedi messaggio
    Gianpa non è la prima volta che screditi Jam Session. Non ho mai frequentato i loro corsi. Tu probabilmente si e non sei rimasto soddisfatto. Non ti piaceranno i loro metodi,...ci sta è nei numeri. Però "spennarlo" mi pare un termine eccessivo a dir poco.
    A me sembra facciano un lavoro innovativo. Spesso i loro video gratuiti sono motivi di spunto e discussione quì.
    Per quanto riguarda i livelli a me sembra normale che, un insegnamento, preveda una classificazione; mi stupirei del contrario. Il 6 politico ha creato parecchi disastri.
    Aggiungo che secondo me, se un prodotto funziona lo decreta il mercato... Nel caso di Jam il mercato gli dà ragione...

  11. #21

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da PaoloL Vedi messaggio
    Gianpa non è la prima volta che screditi Jam Session. Non ho mai frequentato i loro corsi. Tu probabilmente si e non sei rimasto soddisfatto. Non ti piaceranno i loro metodi,...ci sta è nei numeri. Però "spennarlo" mi pare un termine eccessivo a dir poco.
    A me sembra facciano un lavoro innovativo. Spesso i loro video gratuiti sono motivi di spunto e discussione quì.
    Per quanto riguarda i livelli a me sembra normale che, un insegnamento, preveda una classificazione; mi stupirei del contrario. Il 6 politico ha creato parecchi disastri.
    ALt , non sto assolutamente screditando i corsi Jam Session, lavorano egreggiamente e fanno il loro mestiere.

    Si sono inseriti in un mercato (giustamente e furbamente), vergine, dove non esisteva nessuno che potesse seguire quel genere di cliente, creando così un mondo che per un turista può essere veramente bello e divertente, ma che è la normalità per uno sciatore che si allena tutto l'anno.

    Per quanto riguarda la professionalità niente da dire, lavorano con allenatori ed istruttori nazionali , cioè la stessa cosa che puoi trovare per prepararti ad un aselezione maestri.

    Non voglio assolutamente andare contro Jam, ma non è il mio mondo e neanche il mio metodo di allenamento. tutto qua.

    Non mi piace che se ne contiunui a parlare, sarà invidia ma non trovo giusto che gli venga fatta publicità in questo modo , quando è vieteta sul Forum.

    PS i video non sono certamente gratuiti , ma fatti per farsi publicità ovviamente !

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da Flyer76 Vedi messaggio
    Aggiungo che secondo me, se un prodotto funziona lo decreta il mercato... Nel caso di Jam il mercato gli dà ragione...
    Dipende del target , e si sono presi la fetta più grossa e facile... su quello tanto di cappello!

  12. Lo skifoso Gianpa79 ha 2 Skife:


  13. #22

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio
    Dipende del target , e si sono presi la fetta più grossa e facile... su quello tanto di cappello!
    Se sul mercato non c'era nessuno a soddisfare quella fetta di mercato, tanto di cappello.

  14. Skife per Flyer76:


  15. #7.5 ADS
    ADV SkiBot
    SkiBanner avatar promo
    Data registrazione
    Da Sempre


  16. #23

    Predefinito

    Io sono dell'idea che tutto ciò che viene pensato in ottica di miglioramento sia utile, anche se non sempre funzionale.
    Il mio dubbio su una scala così capillare è legato più che altro alle n variabili dello sci...oggi neve bella dopo una serata fantastica con l'amante e prendo 690, settimana prossima neve gessosa dopo una serata altrettanto fantastica ma con gli amici in birreria e valgo 600...

  17. Skife per CrazyCanucks:


  18. #24

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da CrazyCanucks Vedi messaggio
    oggi neve bella dopo una serata fantastica con l'amante
    se mai si verificasse una simile congiunzione astrale, il punteggio al corso di sci sarebbe l'ultimo dei miei pensieri...

  19. Lo skifoso alfpaip ha 2 Skife:


  20. #25
    fotoskier Skifoso
    Attrezzatura
    Volkl Kuro - K2 Pon2oon - Line OPUS - Line SN 100 - Rossignol GS fis r23 - Rossignol HERO SL fis - Head SSS

    Predefinito

    Mi piace il livello 666, cosa devo fare per posizionarmici a parte un patto con satana?

  21. Lo skifoso Teo ha 2 Skife:


  22. #26

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Teo Vedi messaggio
    Mi piace il livello 666, cosa devo fare per posizionarmici a parte un patto con satana?
    Per chi arriva a 777 in omaggio un video sottotitolato!

  23. Lo skifoso CrazyCanucks ha 3 Skife:


  24. #27

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio
    Tutto assoltamente vero, e stimo molto il lavoro che fai ... ma purtroppo lo sci è così

    C'è chi sa siciare e li mena e chi no .

    Quindi i livelli sono quelli ....

    4 mettolo sci sullo spigolo e comicio a capire la lamina
    5 conduco in qualche maniera
    6 ho capito che devo stare sull'esterno e non faccio il motoclista
    7 meni gli sci

    Turisti 5
    ti alleni e ti fai il culo 6
    maestri bravi in su (agonismo) 7

    Ovvio che Jam Session ci stava stretto , come potresti prendere un turistone a livello 5 , spennarlo e ridargli il 5 a fine corso perchè ancora non riesci a spezzarsi e comunque iniziare a sciare come bisognerebbe fare togliendolo dal binario a tutti i costi???
    Inventiamoci i millesimi così vanno a casa tutti contenti !!!

    scusta ela mia semplicità ma all fine è così
    Per la verità ho appena finito un corso jamm..
    Nessuno mi ha dato un voto io nemmeno l'ho chiesto .
    Per precisare e per correttezza non voglio essere polemico

  25. #28

    Predefinito

    I livelli sono fatti per formare i gruppi di scuola sci. Quindi sono: scendo solo su piste facili-scendo dappertutto- riesco a fermarmi dappertutto- riesco a fermarmi sotto e non sopra il maestro- non muoio se c’è luce diffusa- ho guanti abbastanza caldi anche se fa freddo- smetto di dare la colpa alle lamine- parete Est del Cervino con sci inverse camber

  26. #29
    Senior Member Skifoso
    Attrezzatura
    Head ispeed+Head cyclic +Line influence+K2 Aftershock+scarponi head raptor RS140

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio
    Tutto assoltamente vero, e stimo molto il lavoro che fai ... ma purtroppo lo sci è così

    C'è chi sa siciare e li mena e chi no .

    Quindi i livelli sono quelli ....

    4 mettolo sci sullo spigolo e comicio a capire la lamina
    5 conduco in qualche maniera
    6 ho capito che devo stare sull'esterno e non faccio il motoclista
    7 meni gli sci

    Turisti 5
    ti alleni e ti fai il culo 6
    maestri bravi in su (agonismo) 7

    Ovvio che Jam Session ci stava stretto , come potresti prendere un turistone a livello 5 , spennarlo e ridargli il 5 a fine corso perchè ancora non riesci a spezzarsi e comunque iniziare a sciare come bisognerebbe fare togliendolo dal binario a tutti i costi???
    Inventiamoci i millesimi così vanno a casa tutti contenti !!!

    scusta ela mia semplicità ma all fine è così
    Ho frequentato più di un corso Jam, nessuno dei maestri/istruttori avuti mi hanno mai dato una valutazione ad inizio e fine corso, MAI. Mi hanno "spennato"? Si, ma perché il tuo istruttore lavora a gratis? Se si, dammi il numero che lo contatto. Il format usato da Jam Session funziona? Si, il mercato gli da ragione e guarda caso nascono come funghi scuole che usano lo stesso approccio. E' ovvio che non sono gli unici a lavorare bene, ci sono altre scuole/istruttori altrettanto validi e motivati. Questo per la mia esperienza.

  27. Lo skifoso cristiano'73 ha 2 Skife:


  28. #30

    Predefinito

    Azz...
    alla fine sono uno dei pochi a cui hanno dato un livello, insomma...
    Non credevo!
    Al di là del dare/non dare, cmq il sistema dei loro livelli funzionerebbe: a questo punto oltre alla auspicabile standardizzazione dei parametri (per evitare troppa soggettività) anche la condivisione con l'allievo secondo me andrebbe spinta un po'

  29. Lo skifoso thefabius ha 2 Skife:


Pagina 2 di 5 PrimoPrimo 12345 UltimoUltimo



Segnalibri

Segnalibri

Regole di scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •