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Discussione: Dubbio prima affilatura lamine (sci quasi nuovo)

  1. #1

    Predefinito Dubbio prima affilatura lamine (sci quasi nuovo)

    Salve a tutti, lo scorso anno ho comprato per la prima volta un paio di sci che ho utilizzato per 4/5 uscite senza ovviamente fare manutenzione. Ora è arrivato il momento di fare sciolina e lamine in vista di questa nuova stagione e volevo portarli a un negozio specializzato visto che ancora non ho esperienza in merito e non vorrei fare danni. La mia domanda è:
    Portando gli sci in un negozio, loro sono in grado di capire l'angolo delle lamine e lavorare senza cambiarlo a loro piacimento senza che io gli dica nulla? Oppure usano un'angolazione standard per tutti? Devo quindi chiedere a chi mi ha venduto gli sci con quale angolo sono usciti dalla fabbrica? Scusate se è una domanda un po' strana ma essendo il primo paio di sci non ho molta esperienza nel campo della preparazione. Non vorrei assolutamente modificare l'angolo ma semplicemente far rifare il filo visto che l'anno scorso in quelle 4/5 uscite mi sono trovato molto bene e volevo riprendere a sciare nelle stesse condizioni. Grazie per le risposte e scusate ancora se la domanda può sembrare stupida.

  2. #2
    Senior Member Skifoso
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    Head i.GS RD 178, Black Crows Orb Freebird 172, Black Crows Corvus 176

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    Dipende dalla serietà del laboratorio: se li porti in un noleggio (e temo anche da sport specialist...) te li infilano in macchina e via.
    In un laboratorio serio chi lavora normalmente ricorda le preparazioni standard delle case, oppure è perfettamente in grado, o ad occhio o misurandolo, di risalire agli angoli.

    Un motto di spirito sul "ovviamente senza fare manutenzione".
    Io, che al confronto di certa gente qui sono senz'altro uno sciattone senza cura per i suoi attrezzi, risistemo le lamine e sciolino ogni 3 giorni.
    Certo, me lo faccio in casa...

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  4. #3

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    Per quanto riguarda la manutenzione diciamo che non avendo ancora le capacità e non sapendo dove portarli ho scelto di non farla per le prime uscite, inoltre lo sci era nuovo di pacca e le lamine ancora tenevano. Ovviamente ora ho tutta l'intenzione di sistemarli in vista dell'inverno e ho anche intenzione di imparare al più presto il "fai da te".
    Per quanto riguarda il negozio ovviamente non mi affiderò ai vari sport specialist, decahtlon ecc...ma ho intenzione di portarli in negozio molto valido qui a Roma. Ho già comprato gli scarponi qualche anno fa da loro e mi sono sembrati molto competenti.

  5. #4

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    Chiedi e pretendi, il laboratorio soprattutto dove corrono infilano via in macchina e fanno tutto standard, di solito 88-1 e fidati che se il tuning è maggiore arrivano lo stesso a ritirarlo su...i lab mangiano per togliere le imperfezioni...
    Di fabbrica gli sci non hanno angolo,sono tutte menate secondo me anche perché è consigliabile spianarli appena comprati...
    Quelli di un certo livello, tipo master o fis è un altro discorso, ma tanto se non è espressamente dichiarato spiana sempre che è meglio
    Non capisco perché gli angoli delle lamine di fabbrica non si conoscono, sembra sto sorte de segreti industriali che chi lo sa a che servono...se non si sa non c'è...sarà perché non sono lavorate? avete mai provato a misurare gli angoli delle lamine? a me sono sempre risultate tutte a 90 e storte e lavorate male...maneggio un centinaio di paia di sci l'anno, nel mio lab clandestino, da quelli appena comprati a quelli irrecuperabili di 15 anni, e sono tutti assemblati a caxxo compresi quelli da mille e più euro, ma sai quanti ne ho visti di appena comprati che erano incollati talmente male che davano 'impressione che si sarebbero scollati alla quinta discesa?

  6. #5
    fotoskier Skifoso
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    un buon laboratorio sa cosa fare ai tuoi sci, conosce in base al tipo di sci che angoli sono più adatti, e nel caso tu voglia qualcosa di particolare, gli puoi chiedere espressamente angoli specifici, sia per il laterale che per il tuning.

    Se hai un racecarve di norma ti fanno 88-1, se hai uno sci da freeride, di gamma media o turistico 89-1, se gli porti un master, loro per primi ti chiedono che angolo vuoi.

    Verifica che non abbia segni profondi sulla soletta e se li ha concorda preventivamente con loro che interventi fare, se provare a tappare il buco o se è appena accennato, spianare e farlo sparire, del tutto o quasi.

  7. #6

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    Ok grazie mille per i consigli.

  8. #7

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    sci nuovi non significa assolutamente “lamine a posto”... tutt’altro!
    posso darne pochi di consigli, ma questo di FARE ASSOLUTAMENTE le lamine e la sciolina subitissimo (da gente seria che sa quello che fa) mi sento di darvelo senza dubbio.

    Tornando al tema del topic io ti consiglio di cercare dei preparatori seri, esperti e precisi: le lamine fanno la differenza tra una curva eseguita bene ed una caduta rovinosa.

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  10. #8

  11. Lo skifoso apo ha 4 Skife:


  12. #9
    fotoskier Skifoso
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    Volkl Kuro - K2 Pon2oon - Line OPUS - Line SN 100 - Rossignol GS fis r23 - Rossignol HERO SL fis - Head SSS

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    molto ben fatto, completo, e lui lavora davvero bene!
    rimango però dell’idea che la prima parte relativa a planaritá soletta e impostazione del tuning é piú pratico e piú sicuro farlo fare da un lab, ti elimini il costo di dima, goniometro e guide per tuning, tanto é un lavoro che si fa 1 o 2 volte nella vita di uno sci

  13. Skife per Teo:

    apo

  14. #10

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    Citazione Originariamente scritto da Ciccioig Vedi messaggio
    sci nuovi non significa assolutamente “lamine a posto”... tutt’altro!
    posso darne pochi di consigli, ma questo di FARE ASSOLUTAMENTE le lamine e la sciolina subitissimo (da gente seria che sa quello che fa) mi sento di darvelo senza dubbio.

    Tornando al tema del topic io ti consiglio di cercare dei preparatori seri, esperti e precisi: le lamine fanno la differenza tra una curva eseguita bene ed una caduta rovinosa.
    Ciccioig scusa se mi intrometto, ma ho appena acquistato un paio di sci e da come scrivi sembrerebbe consigliabile portarli in un laboratorio per fare lamine e sciolina.
    Infatti dopo aver fatto la prima sciata una settimana fa ho notato che gli sci non vanno bene come vorrei, mi sembrano abbastanza precisi sul duro ma poco precisi sul molle, quindi mi confermi che va fatto il fondo e le lamine ?

    Grazie in anticipo
    Massimo

  15. #11
    fotoskier Skifoso
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    Citazione Originariamente scritto da cardinale massimo Vedi messaggio
    Ciccioig scusa se mi intrometto, ma ho appena acquistato un paio di sci e da come scrivi sembrerebbe consigliabile portarli in un laboratorio per fare lamine e sciolina.
    Infatti dopo aver fatto la prima sciata una settimana fa ho notato che gli sci non vanno bene come vorrei, mi sembrano abbastanza precisi sul duro ma poco precisi sul molle, quindi mi confermi che va fatto il fondo e le lamine ?

    Grazie in anticipo
    Massimo
    se uno sci é da fare lo noti sul duro, non sul molle, ed è normale che su neve morbida o sfatta siano meno precisi, comunque é sempre bene, o subito o dopo qualche gg, specie se si é un po’ maniaci dell’attrezzatura”

  16. #12

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    Citazione Originariamente scritto da billcottam Vedi messaggio
    Chiedi e pretendi, il laboratorio soprattutto dove corrono infilano via in macchina e fanno tutto standard, di solito 88-1 e fidati che se il tuning è maggiore arrivano lo stesso a ritirarlo su...i lab mangiano per togliere le imperfezioni...
    Di fabbrica gli sci non hanno angolo,sono tutte menate secondo me anche perché è consigliabile spianarli appena comprati...
    Quelli di un certo livello, tipo master o fis è un altro discorso, ma tanto se non è espressamente dichiarato spiana sempre che è meglio
    Non capisco perché gli angoli delle lamine di fabbrica non si conoscono, sembra sto sorte de segreti industriali che chi lo sa a che servono...se non si sa non c'è...sarà perché non sono lavorate? avete mai provato a misurare gli angoli delle lamine? a me sono sempre risultate tutte a 90 e storte e lavorate male...maneggio un centinaio di paia di sci l'anno, nel mio lab clandestino, da quelli appena comprati a quelli irrecuperabili di 15 anni, e sono tutti assemblati a caxxo compresi quelli da mille e più euro, ma sai quanti ne ho visti di appena comprati che erano incollati talmente male che davano 'impressione che si sarebbero scollati alla quinta discesa?
    “...di fabbrica gli sci non hanno angolo?!?”

    Ma sei serio?!?

    Se fossero a 90 come dici tu, dovrebbero mettere un ospedale da campo alla fine di ogni pista.

    Conosco pochi, ma veramente pochi atleti agonisti che usano lamine a 90.

    Ma hai mai provato a sciare con uno sci a 90?!? ...o parli tanto per dire?!?

    Solitamente gli allround top ed i racecarve “di fabbrica” sono 88x0.7/0.8, con piccole variazioni a seconda del modello e della marca.

    Un preparatore serio, a meno che non gli vengano specificati tuning ad hoc, normalmente prepara ad 88x0.5, che di solito va benissimo per quasi tutti i fruitori “normali” di sci tipo allround sport ed allround high performance, eventualmente 0.7/0.8 solo sulle punte oppure punte/code per rendere più dolce la presa di spigolo.

  17. Skife per ULTR@VIOLETTO:


  18. #13

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    In questa discussione in tre abbiamo detto sostanzialmente che gli sci vanno spianati appena comprati e noto con piacere che tu la tieni con me visto che hai anche cancellato la prima risposta perché hai sbagliato a quotare qualcun altro.
    mi fa piacere...
    Ah sarei curioso di sapere dove reperisci le info sulla geometria delle lamine degli sci nuovi di fabbrica, perché io non sono mai stato capace di reperirle...
    ovviamente fonti ufficiali...

  19. #14
    fotoskier Skifoso
    Attrezzatura
    Volkl Kuro - K2 Pon2oon - Line OPUS - Line SN 100 - Rossignol GS fis r23 - Rossignol HERO SL fis - Head SSS

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    Citazione Originariamente scritto da billcottam Vedi messaggio
    Ah sarei curioso di sapere dove reperisci le info sulla geometria delle lamine degli sci nuovi di fabbrica, perché io non sono mai stato capace di reperirle...
    ovviamente fonti ufficiali...
    Head e Rossignol, credo anche salomon e atomic le comunicano sui racecarve top di gamma e sui master, con tolleranze di 0,2-0,3 gradi, nelle documentazioni date ai negozianti e alle testate giornalistiche, in alcuni casi, ad esempio fischer, all'uscita del thecurv aveva dichiarato 87-0.5 e ricordo che era anche scritto sul sito, oggi lo mettono nelle caratteristiche come "world cup tuning"
    Tendono comunque a non ufficializzarli più di tanto, in primis per le tolleranze dei macchinari (quando una mola sforna 100 sci al gg, il primo sci non è certamente uguale al 100°) e poi perchè il 90% dei clienti non capisce o non è interessato a sapere gli angoli.
    Di norma, lo sci di gamma medioalta è preparato a 88-1 con tolleranze di mezzo grado, e 89-1 per gli sci di gamma mediobassa, i cosiddetti easycarve, non sono "dati ufficiali" ma è una misurazione che si basa sull'esperienza dei negozianti, che se hanno i lab, una misurata ogni tanto alle lamine di quel che hanno in casa la danno..

    Poi c'è il metodo empirico, basta avere una squadretta, una lima diamantata e un pennarello, e fai presto a verificare che angolo laterale hai sugli sci, idem per il tuning, basta avere un guidalima.
    Più complesso è capire se la soletta è ben planare, il video postato da apo spiega bene come verificarlo, ma non è così immediato senza i giusti strumenti.

    Infine, la valutazione principale da fare è la sensibilità di chi usa lo sci, non tutti si accorgono di avere uno sci preparato male, e specie se le differenze stanno nelle tolleranze di qualche decimo di grado, è difficile capirlo anche per uno che ha buona sensibilità.
    C'è poi da dire che gli sci di gamma medioalta oggi sono piuttosto curati, e molti negozianti seri nel prezzo includono già la preparazione in macchina a sci nuovo, in molti casi per trattare l'impronta con i nuovi prodotti idrorepellenti.
    Io a chi compra uno sci consiglio di usarlo una decina di gg, poi fare il primo service, a meno che non lo includano all'acquisto, e poi, sempre in base a quanto uno lo devasta, una spianata ogni due stagioni.

  20. Skife per Teo:


  21. #15

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    Citazione Originariamente scritto da billcottam Vedi messaggio
    Ah sarei curioso di sapere dove reperisci le info sulla geometria delle lamine degli sci nuovi di fabbrica, perché io non sono mai stato capace di reperirle...
    ovviamente fonti ufficiali...
    Io ho inviato una mail al Servizio Clienti Rossignol e dopo pochissimo mi hanno risposto dicendo che per i miei sci è 88-1...

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