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Discussione: Coppa del Mondo 2019-2020

  1. #436

    Predefinito

    Ci sono dei motivi se le piste per gli uomini e per le donne vengono preparate in modo totalmente diverso
    Su una pista ghiacciata da uomini o non fa tre porte, perchè nemmeno gli sci da uomo può mettere, o se le fa... fa la figura dello sciatore marocchino che fu idolo di mai dire gol

    Su una pista da donne preparata per il femminile ovviamente alla fine ci arriva, ma arriva 70esima a 4" quando tutti i maschi stanno in 2", come capita sempre a Levi
    Perchè sulle piste facili i distacchi nel maschile sono quelli, non ti qualifichi con 3-4"

  2. Skife per sdlkfhnl:


  3. #437

    Predefinito

    In effetti...

    In risposta a stessa domanda su una più che nota pagina social dedicata allo sci, mi fanno notare che a Levi la Shiffrin ha vinto in 1:57 e rotti, mentre Kristoffersen in 1:48.

    Il trentesimo tra gli uomini ha chiuso la seconda in 1:50 e rotti.

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  5. #438

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da velvetgold Vedi messaggio
    a Levi la Shiffrin ha vinto in 1:57 e rotti, mentre Kristoffersen in 1:48.
    Ma questo tanto quanto, la tracciatura è determinante, ogni tanto capita di vedere 3-4-5 secondi di differenza tra le due manche solo di tracciatura più o meno chiusa

    Io ricordo Wengen di qualche anno fa, 2016 forse, si corse sulla parte finale della discesa.. praticamente in pianura, i distacchi erano ridicoli, tipo il 20° a 1" e gente oltre il 40° a 2"
    Non dico che quei distacchi li prende solo in uscita dal cancelletto, ma..


    Intanto leggo che Nani è "rinato" in coppa Europa: 4° dietro Solheim, McGrath e Sette
    Ah beh...

  6. Skife per sdlkfhnl:


  7. #439

    Predefinito

    Dai forse a fine anno riuscirà a restare nei 15... Deve essere davvero mortificante lottare in coppa Europa con gente che ha 10 anni in meno...

  8. #440

    Predefinito

    Un po' come successe (a mio avviso immeritatamente) a Werner Heel che a 35 anni gareggiò in Coppa Europa per arrivare ai punteggi necessari.

    Ciao
    Ultima modifica di Tooyalaket; 02-12-2019 alle 05:22 PM.

  9. #441

    Predefinito

    in tutti i modi la Shiffrin in qls sl uomini finirebbe sempre oltre i 50, partendo ovviamente col pettorale nr. 2 o 3!!

  10. Skife per Villo68:


  11. #442

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da sdlkfhnl Vedi messaggio
    Ci sono dei motivi se le piste per gli uomini e per le donne vengono preparate in modo totalmente diverso
    Su una pista ghiacciata da uomini o non fa tre porte, perchè nemmeno gli sci da uomo può mettere, o se le fa... fa la figura dello sciatore marocchino che fu idolo di mai dire gol

    Su una pista da donne preparata per il femminile ovviamente alla fine ci arriva, ma arriva 70esima a 4" quando tutti i maschi stanno in 2", come capita sempre a Levi
    Perchè sulle piste facili i distacchi nel maschile sono quelli, non ti qualifichi con 3-4"
    ci sono casi (soelden,levi,le finali ) in cui le piste vengono preparate per far gareggiare sia i maschi che le femmine,e non mi sembra che sul muro di soelden con la neve barrata le ragazze abbiano particolari difficoltà a fare le curve..sicuramente sono più lente,ma quelle brave che sanno tirare le curve offrono cmq uno spettacolo di buon livello
    a Soelden quest'anno la Robinson ci ha messo 3 secondi in più di Pinturault per vincere il gigante,vale quel che vale per le ragioni esposte prima,ma cmq è un dato interessante..
    per pura curiosità,alle finali di Soldeu dello scorso anno tra il vincitore della discesa libera maschile (Domme) la Puchner che ha vinto la discesa femminile c'erano quasi 6 secondi di differenza,e il tracciato era identico (correggetemi se sbaglio)

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  13. #443

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    Mi sono ricordato che effettivamente c'è un'occasione in cui la Shiffrin gareggia sulla pista che usano anche i maschi: i city event
    A Oslo
    Suo miglior tempo 18.45
    Peggior tempo dei maschi: 17.95 (al netto di manche falsate da chi ha mollato perchè l'avversario diretto è saltato)
    Miglior tempo dei maschi: 17.18

    A Stoccolma
    Suo miglior tempo 18.52 (tra l'altro incredibile continuità, a parte la prima la peggiore l'ha fatta in 18.59)
    Peggior tempo dei maschi: 17.96 (al netto di manche falsate da chi ha mollato perchè l'avversario diretto è saltato)
    Miglior tempo dei maschi: 17.15


    Non serve a dimostrare niente, è solo una curiosità, i CE non sono slalom (difficile però teorizzare che con l'aumento della difficoltà sia favorita la ragazza..), anzi non hanno un fico secco dello slalom... e si sta considerando una gara con i 16 migliori (si parlava di qualificarsi tra i 30)
    Resta il fatto che su meno di 20" di gara prende un mezzo secondino dal peggiore facendo il massimo (quindi su una lunghezza normale, ovvero il triplo, anche su pistette cosi siamo a 1"50), mentre dal migliore siamo ben oltre i 3" e senza far entrare in ballo la stanchezza

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da matly Vedi messaggio
    ci sono casi (soelden,levi,le finali ) in cui le piste vengono preparate per far gareggiare sia i maschi che le femmine,e non mi sembra che sul muro di soelden con la neve barrata le ragazze abbiano particolari difficoltà a fare le curve..sicuramente sono più lente,ma quelle brave che sanno tirare le curve offrono cmq uno spettacolo di buon livello
    a Soelden quest'anno la Robinson ci ha messo 3 secondi in più di Pinturault per vincere il gigante,vale quel che vale per le ragioni esposte prima,ma cmq è un dato interessante..
    per pura curiosità,alle finali di Soldeu dello scorso anno tra il vincitore della discesa libera maschile (Domme) la Puchner che ha vinto la discesa femminile c'erano quasi 6 secondi di differenza,e il tracciato era identico (correggetemi se sbaglio)

    In realtà è emblematico proprio il caso di 1-2 anni fa in cui il gigante maschile divenne un immenso casino perchè barrarono mezza pista, la parte sinistra mi pare, per i maschi, tenendo l'altra parte "molle" per le femmine sulla destra...
    Non è poi un caso che le ragazze facciano solden e levi il giorno prima in modo da intervenire tra le due gare

  14. Lo skifoso sdlkfhnl ha 4 Skife:


  15. #444

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    Secondo me sbagli gli esempi, sono piste dove conta solo spingere e la potenza.
    Su piste più tecniche è diverso, il gap si riduce

  16. #445

    Predefinito

    Non lo so se è stato gia detto ma le porte femminili sono meno di quelle maschili perché i raggi di cura sono più morbidi
    Di solito i maschi arrivano a 9,5 metri e le signorine difficilmente scendono sotto i 10,5
    almeno stando a quello che diceva de chiesa prima delle gare, dove si faceva l'analisi tecnica del tracciato.
    di conseguenza meno porte meno sbavature meno tempo a venir giù
    M si vede anche guardando la gara, le donne in speciale e gigante sembrano molto più belle da vedere perché hanno meno sbavature dovute alla "semplicità" del loro tracciato

  17. #446

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da billcottam Vedi messaggio
    Non lo so se è stato gia detto ma le porte femminili sono meno di quelle maschili perché i raggi di cura sono più morbidi
    Di solito i maschi arrivano a 9,5 metri e le signorine difficilmente scendono sotto i 10,5
    almeno stando a quello che diceva de chiesa prima delle gare, dove si faceva l'analisi tecnica del tracciato.
    di conseguenza meno porte meno sbavature meno tempo a venir giù
    M si vede anche guardando la gara, le donne in speciale e gigante sembrano molto più belle da vedere perché hanno meno sbavature dovute alla "semplicità" del loro tracciato
    e infatti domenica,con il ghiaccio e un tracciato (specie il primo) piuttosto fetente si è visto uno spettacolo indecoroso

  18. #447

    Predefinito

    Riprendo il discorso sul talento femminile.
    Effettivamente al momento lascia un po' a desiderare e questo ci fa apparire gigantesca la Shiffrin che poi in realtà è davvero un talento cristallino ma rischia di vedersi sminuita proprio per l'assenza di degne avversarie.
    Mi permetto un parallelismo con il basket dove Jordan viene unanimemente riconosciuto come il più forte di tutti proprio in virtù dell'enorme potenziale espresso dei sui avversari, sempre battuti; basti pensare che Barkley, Olajuwon, Drexler, Dumas, Thomas, Ewing, Malone, Magic, Stockton, ecc. occupano indiscutibilmente un posto nella top 10 dei loro ruoli.
    Salvo esplosioni clamorose nelle prossime stagioni, oltre a Shiffrin e (forse) Vlhova non vedo ragazze in grado di entrare nella top 20 all time tra le slalomiste/gigantiste ma quello che mi porta a pensare ad un futuro tranquillo per Michelina è che non ci sono neanche tante giovani scalpitanti alle spalle, voglio dire che la sola Alice Robinson non può bastare.

    Ciao

  19. #448

    Predefinito

    Intanto Michelina per non farsi mancare nulla è terza nella prima prova a LL, quella odierna è stata cancellata
    Dopotutto su quella pista l'anno scorso ha fatto 9 poi 4^ poi vittoria in SG

    Innerhofer invece non gareggerà a Beaver, ma tutto sommato è una scelta più che saggia

  20. #449

    Predefinito

    Mentre nella seconda, ma finora unica, prova (vista la cancellazione di ieri) della discesa di Beaver Creek, miglior tempo di Cochran-Siegle, seguito da Kilde e Mayer.

    Complessivamente abbastanza bene gli italiani, con Casse 6°, Fill 10°, Buzzi 14° e Paris 17°

  21. #450

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