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Discussione: Salviamo l'italia 2

  1. #646

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    Razionalmente hai ragione.

    Ma personalmente preferisco un governo Salvini piuttosto che strisciare per terra (perché questo accadrà) di fronte a un branco di mentecatti e al business del loro proprietario.
    Chiamala come vuoi, a me viene in mente solo una parola: dignità.
    Per me in politica è ancora un valore, non va bene tutto.

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  3. #647

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    E per quale motivo Salvini ha potuto dettare ordini e umiliare costantemente i M5S, e il PD non potrebbe rispettosamente dettare l'agenda (sviluppo, conti in ordine, umanità ma controllo dell'immigrazione) e lasciare qualche contentino, tipo il reddito di cittadinanza?

  4. #648

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    Perché nella lega comanda lui.
    Nel PD come minimo ci saranno 4-5 correnti che cercano di mettersi d'accordo da sole per fregare gli altri.

  5. #649

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    Al primo voto per la tav o per altre questioni divergenti che fine fa una alleanza pd-m5s?
    Non è che da un contratto di governo si possano escludere le grandi faccende su cui si deve decidere
    Subito dopo le elezioni prima di allearsi con salvini il m5s offrì l'alleanza al pd..allora la si è rifiutata per divergenze insanabili..cosa è cambiato da allora?
    Allora tanto valeva farla subito evitando di portare salvini al 40%

  6. #650

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    Citazione Originariamente scritto da missouri Vedi messaggio
    invertirei le probabilita delle prime 2 possibilità..ma in effetti bisogna tenere conto che il m5s non è un movimento di furbi e non è detto che colgano l'occasione d'oro di liberarsi di salvini
    Con Salvini il governo c'è già, se il salciccio fa il coniglio e ritira la sfiducia non c'è bisogno neppure di spostare una sedia, chi glielo fa fare ai 5S di andare a rischiare un accordo non si sa quanto duraturo con un partito in cui non si sa chi comanda e che non sa quale strada prendere?
    Potrebbe andare diversamente solo se questo governo viene sfiduciato e si riparte dalle consultazioni.
    In quel caso i 5S stringerebbero alleanze anche con i padri di Renzi e della Boschi pur di non andare a casa...

  7. #651

    Predefinito

    sinceramente la situazione è così triste che rimpiango che non ci sia berlusconi premier..salvini,di maio,renzi a dare le carte..siamo ad un livello di spessore politico deprimente,mi viene quasi da dire che uno vale l'altro nello schifo totale..un salsicciaro,un bibitaro e un circense della politica..povera italia
    Che torni un governo salsicciaro-bibitaro o che venga un governo bibitaro-circense rottamato non so che sia peggio.
    L'italia è in grado di esprimere come classe politica dirigente sti 3 liquami pseudo politici..e l'alternativa migliore e più equilibrata è un signore datato con tendenze di p.uttaniere ma capacità induscutibile...abbiamo toccato il fondo.

  8. #652

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    Per spiegarsi, avendoli seguiti e letto ampiamente e di tutto su di loro da ben prima delle elezioni del 2013, considero i pentecatti (e questo termine non vuole essere offensivo, ma oggettivo) ben peggiori delle sette piaghe d'Egitto, dell'invasione delle cavallette e della pellagra.
    Ci sono almeno un centinaio di motivi validi, per me, per non toccarli neanche con un forcone.
    Indi per cui, anche il nominare il pensiero di un'alleanza con loro mi provoca l'ittero e dovendo votare forzatamente con un mitra puntato alla schiena, piuttosto voterei per Goldrake, Mazinga Z o Jeeg Robot.

    Almeno si comprende meglio quel che scrivo.

  9. #653

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    Per spiegarsi, avendoli seguiti e letto ampiamente e di tutto su di loro da ben prima delle elezioni del 2013, considero i pentecatti (e questo termine non vuole essere offensivo, ma oggettivo) ben peggiori delle sette piaghe d'Egitto, dell'invasione delle cavallette e della pellagra.
    Ci sono almeno un centinaio di motivi validi, per me, per non toccarli neanche con un forcone.
    Indi per cui, anche il nominare il pensiero di un'alleanza con loro mi provoca l'ittero e dovendo votare forzatamente con un mitra puntato alla schiena, piuttosto voterei per Goldrake, Mazinga Z o Jeeg Robot.

    Almeno si comprende meglio quel che scrivo.
    Io pentastelle,leghisti e renziani li abolirei per legge..ciascuno per la propria parte sono la rovina dell'italia..coerenza zero e utilità pari a quella di capre in un campo di cavoli
    Un qualsiasi scarto politico della vecchia repubblica è da rimpiangere rispetto al nulla attuale.
    Vediamo come si risolve sta crisi della fava..tra salsiccia,bibita e rottamato quale dei 3 minkioni prevale alla fine e si aggiudica il titolo di più furbo nella crisi..sicuro l'italia cmq si risolva ci guadagna poco

    Ultima modifica di missouri; 17-08-2019 alle 10:07 PM.

  10. #654

    Predefinito

    Io credo che il problema dei 5S siano i vertici nazionali. Per quel che vedo a livello locale mi sembrano delle persone degne e spesso migliori dei politici di altri partiti.

    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    E dove li vuoi trovare gli elettori? Su Marte?
    Intanto tra quel 30% che ha votato 5S schifato, e giustamente, dal PD degli ultimi anni.

  11. #655

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da apo Vedi messaggio
    Io credo che il problema dei 5S siano i vertici nazionali. Per quel che vedo a livello locale mi sembrano delle persone degne e spesso migliori dei politici di altri partiti.
    Il problema dei 5S è che esistono.
    Una operazione commerciale, un esperimento di marketing, nato da un vaffanc.ulo e che con un vaffanc.ulo deve finire.
    In Italia abbiamo troppo la memoria corta e loro qusto lo sanno e su questo contano per continuare a infinocchiare chi ci casca.

    Quali sarebbero queste risorse a livello locale? La Raggi o la Appendino? Auguri ....

    Io continuo a pensare, e fino ad ora non vedo niente che mi faccia cambiare idea, che sono tutti onesti fino a che non hanno occasione di arraffare qualcosa. Basta andare a sbirciare nei rendiconti delle spese dei parlamentari 5S che sono roba da procura della repubblica.

    Citazione Originariamente scritto da apo Vedi messaggio
    Intanto tra quel 30% che ha votato 5S schifato, e giustamente, dal PD degli ultimi anni.
    Gli unici di sinistra che conosco e che li votano sono gli ex RC et similia.
    La classe operaia vota per la maggior parte lega e quelli di centro che votavano PD per la maggior parte adesso non votano.

  12. #656

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da missouri Vedi messaggio
    Al primo voto per la tav o per altre questioni divergenti che fine fa una alleanza pd-m5s?
    Non è che da un contratto di governo si possano escludere le grandi faccende su cui si deve decidere...
    Quello che fa attualmente m5s- salvini ... un disastro

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    Ma personalmente preferisco un governo Salvini piuttosto che strisciare per terra (perché questo accadrà) di fronte a un branco di mentecatti e al business del loro proprietario.
    Chiamala come vuoi, a me viene in mente solo una parola: dignità....
    Io lo definirei un disturbo ossessivo-compulsivo

  13. #657

    Predefinito

    Il movimento 5 stelle non esiste più!La regola dei due mandati non la tolgono per i motivi annunciati,ma semplicemente perché non vi e' un ricambio!
    A livello locale non esiste più nulla nella Stra grande maggioranza dei comuni!
    Il movimento si fa mettendosi in moto e questo non è avvenuto!
    Quindi se considerate rilevante il futuro ruolo dei 5 stelle state perdendo tempo,non esiste più nulla!
    Quello che resterà sarà un partitello come un altro tenuto su da persone che nulla hanno a che fare con il progetto iniziale!

  14. #658

    Predefinito

    Se i 5S esistono e` xche hanno preso 10,7 mln di voti e che ci piaccia o no hanno oltre un terzo dei parlamentari.

    E` con questa ineluttabile realta` che le altre forze politiche devono fare i conti, le ha fatte Salvini e le dovra` fare il PD almeno fino al giorno in cui verra` eletto il successore di Mattarella.

    Se i 5stelle esistono e` perche` il PD e`,grazie a Renzi,scivolato su posizioni via via sempre piu centriste se non addirittura di dx e per recuperare quell`elettorato non possono che ,volenti o nolenti, farci i conti.

    Ora, se Renzi pensa di sostituirsi a Salvini al governo col mero intento di erodere consenso ai 5S temo che non andra` lontano,questo paese ha bisogno di persone capaci di fare politiche serie in linea con le oggettive difficolta` di bilancio.

    Quella che si presenta al PD e` un`occasione da non perdere tanto piu` che i 5S non sono certo duri e puri nelle loro posizioni.

    A chi tifa x il cdx posso solo augurare di trovare leader capaci di rappresentarli dignitosamente,sono troppi anni che quella area politica e` succube del potere mediatico del Biscione e se a prenderne la leadership arriva uno che da ministro dell`interno scambia il Viminale per il papeete e viceversa non andranno molto lontano.

  15. #659

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    Ma sarebbe più facile comporre il puzzle con un M5S fortemente ridimensionato (cioè dopo le elezioni) ... il consenso di Salvini può scendere a un livello che lo obblighi a trattare con gli altri, sebbene sempre da posizioni preminenti ... però è meglio un Salvini al 25% che un monocolore leghista (per fagocitosi di Forza Italia e Fratelli d'Italia) al 55% con premio di seggi oltre la mera quota proporzionale, visto che da certi calcoli sembrerebbe poter ottenere quasi i tre quarti dei seggi.
    Deve però formarsi una forza che raccolga l'ampia fetta di elettorato smarrito che non è nè leghista nè comunista... che in parte si è espresso nell'astensionismo e in parte ha fatto confluire i voti "obtorto collo" nella Lega, magari provenendo da una Forza Italia ormai spompata o da una parte di quel "centro" che non si sente rappresentata da un PD che ha tante teste quante l'Idra di Lerna...

    Uno con le palle, che sia coerente, che sappia far di conto, che sappia qualcosa di economia e dei suoi meccanismi, che sia indubbiamente contro all'uscita dall'Euro, che sia di carattere battagliero come Salvini e che non cali le braghe prima ancora che le comunità musulmane glielo chiedano (come certi insegnanti delle elementari o delle medie "di sinistra" che in passato han pensato di cancellare a scuola le manifestazioni natalizie "per non offendere le altre religioni" ... che tra l'altro quando si chiedeva a una mamma musulmana se si sentisse offesa dal fatto che suo figlio a scuola vedesse il crocefisso o vedesse i compagni preparare i lavoretti per Natale, questa rispondeva candidamente "no" guardando il giornalista di turno come se fosse un rin*******ito...) ...c'è o non c'è? Secondo me si, ed è Calenda; ma potrebbe essere anche qualcuno espressione dei "ceti produttivi" che ancora deve emergere.
    Calenda nel PD mi sembra come quei tondini di ferro nel cemento armato, che si arrugginiscono alla salsedine del mare con le prime crepe del cemento... e alla fine son da buttare sia il cemento sia il tondino...per logorio di entrambi.

  16. #660

    Predefinito

    Il fatto che nel PD vi sia una pluralita` di anime lo ritengo un valore aggiunto,male hanno fatto i dirigenti che se ne sono staccati fondando realta` del 2 x cento e che hanno permesso ai 5S di passare all`incasso di una sostanziosa fetta del PD.

    Alla dx del Pd non c`e` piu forza italia ma oltre 200 deputati targati 5S e questo Renzi e il PD lo hanno capito benissimo,hanno 3 anni e mezzo per tenere a galla la barca in una realta` economica mondiale che versa per mille motivi in acque abbastanza agitate.

    In caso di elezioni anticipate prepariamoci a prendere schiaffi a dx e a manca con Salvini che andra` a elemosinare capitali da quello strozzino di Putin

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