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Discussione: The dark winter is coming?

  1. #301

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    Citazione Originariamente scritto da nanaccio Vedi messaggio
    Assomiglia all'effetto paradosso in medicina,descritto così!
    ma non è meno vero...ragazzina antipatica, saccente e notevolmente strumentalizzata...eppure i problemi di cui parla sono reali e andrebbero affrontati in maniera più energica che deridendola....l'eccesso uso di plastica non è una sua invenzione e i suoi danni sono fin troppo reali....e non vale solo per la plastica....

  2. #302

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    Citazione Originariamente scritto da hammer1969 Vedi messaggio
    ma non è meno vero...ragazzina antipatica, saccente e notevolmente strumentalizzata...eppure i problemi di cui parla sono reali e andrebbero affrontati in maniera più energica che deridendola....l'eccesso uso di plastica non è una sua invenzione e i suoi danni sono fin troppo reali....e non vale solo per la plastica....
    La plastica in sé non è il problema,è il concetto usa e getta che ci è stato inculcato come una "figata" che rappresenta il cancro!

  3. Lo skifoso nanaccio ha 2 Skife:


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  5. #303

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    Citazione Originariamente scritto da MAXINMARE Vedi messaggio
    Non capisco perché, invece che prendersela con chi crea il problema (Trump, Bolsonaro, Cinesi e compagnia brutta), ci si accanisca contro chi prova ad aiutare a risolverlo.

    I temi del riscaldamento globale e dell'inquinamento ambientale erano scomparsi dall'agenda e i grandi player erano già lì pronti a spartirsi persino artico antartico Foresta Amazzonica e Groenlandia (l'Africa è bella che spartita da secoli).

    Se qualcuno (sostenuto quanto vi pare) sta riuscendo a mettere sassolini negli ingranaggi di questo disegno criminale, ben venga. Chiunque esso sia e comunque si chiami.

    P.S. Non ci sarà alcun miracoloso Dark Winter a salvare la situazione.
    Tocca a noi conservare questo pianeta...senza talebanismi, per carità, ma sarà ora di cominciare tutti a farcene carico.
    Dai dati che leggevo Europa e USA cumulano insieme il 16% complessivo delle emissioni di gas serra.
    Ma i genitori di Greta, dato che il fenomeno mediatico l'hanno messo in piedi loro, perché non mandano la loro bambina a fare la morale a Putin, Xi Jinping (anzi, Ping come lo chiama amichevolmente il nostro ministro), Moti e compagnia bella?

    Stiamo ripercorrendo la solfa delle marce della pace, che si facevano solo dove era consentito manifestare, non di certo nei paesi dei peggiori guerrafondai.

    E come è pensabile di abbattere le emissioni provocate dai paesi dove non c'è nessun controllo esterno (Russia, Cina, India, ecc.) se non con il progresso tecnologico?

    A me sembra la vista e stravista battaglia di retroguardia contro il mondo occidentale, per di più con una saccenza irritante, buona solo per far fare sega a scuola a qualche milione di studenti.

    Mi ricrederò il giorno che Greta andrà a dire le stesse cose liberamente a Mosca, Pechino, New Delhi, Brasilia.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da nanaccio Vedi messaggio
    La plastica in sé non è il problema,è il concetto usa e getta che ci è stato inculcato come una "figata" che rappresenta il cancro!
    Esatto, basterebbe non gettarla ma recuperarla.
    Magari prima che facciamo fallire qualche centinaio di aziende.

  6. Lo skifoso bisfra65 ha 7 Skife:


  7. #304

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    E' perfetta questa vignetta

    Clicca l'immagine per ingrandirla

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  8. Lo skifoso Cefeo ha 2 Skife:


  9. #305
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    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    A me sembra la vista e stravista battaglia di retroguardia contro il mondo occidentale, per di più con una saccenza irritante, buona solo per far fare sega a scuola a qualche milione di studenti.
    Questa è una sciocchezza, e lo sai anche tu.
    Il mondo occidentale si approvvigiona (rectius sfrutta risorse e butta monnezza tossica... remember somalia ... e paesi del centro africa) proprio col resto del mondo. Altrimenti non potrebbe permettersi lo status quo.

    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    Mi ricrederò il giorno che Greta andrà a dire le stesse cose liberamente a Mosca, Pechino, New Delhi, Brasilia.
    Tu andresti, non invitato, a fare una protesta di piazza in paesi dove il meglio che ti possa capitare è che ti ingabbino solo per aver esposto un cartellone?? Io no.
    E non capisco perché lo si debba pretendere da lei.


    Per il resto, ai voglia a dare addosso alla ragazzetta... potremmo anche dimenticarcela, e che avremmo risolto?? Sarebbe come mettere un po di polvere (neanche tanta) sotto il tappeto, mentre arriva la tempesta di sabbia e noi abbiamo una casa senza finestre. Auguri....

  10. #306

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    Citazione Originariamente scritto da MAXINMARE Vedi messaggio
    Questa è una sciocchezza, e lo sai anche tu.
    Il mondo occidentale si approvvigiona (rectius sfrutta risorse e butta monnezza tossica... remember somalia ... e paesi del centro africa) proprio col resto del mondo. Altrimenti non potrebbe permettersi lo status quo.
    In parte vero, in parte esagerazione giornalistica.
    E mi sa troppo di retorica del "buon selvaggio" e di terzomondismo in ritardo di quarant'anni.
    Va impostato un discorso ragionato senza isterie, ma capisco che le isterie attirino di più l'attenzione mediatica; peccato che facciano solletico a chi deve prendere veramente le decisioni.

    Citazione Originariamente scritto da MAXINMARE Vedi messaggio
    Tu andresti, non invitato, a fare una protesta di piazza in paesi dove il meglio che ti possa capitare è che ti ingabbino solo per aver esposto un cartellone?? Io no.
    E non capisco perché lo si debba pretendere da lei.

    Per il resto, ai voglia a dare addosso alla ragazzetta... potremmo anche dimenticarcela, e che avremmo risolto?? Sarebbe come mettere un po di polvere (neanche tanta) sotto il tappeto, mentre arriva la tempesta di sabbia e noi abbiamo una casa senza finestre. Auguri....
    Troppo facile fare l'eroina dei diritti di tutti solo nelle sedi più comode e accoglienti e nei paesi dove c'è libera stampa e un'opposizione. A cosa serve in ultima istanza?

  11. Lo skifoso bisfra65 ha 3 Skife:


  12. #307

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    Comincio a pensare che tutte le belle parole e le manifestazioni serviranno solo a giustificare qualche nuova tassa in nome dell'ecologia.

  13. Lo skifoso Gizetasci ha 2 Skife:


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  15. #308
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    E' colpa di Greta...

    https://video.repubblica.it/cronaca/...-C8-P2-S1.8-T1


    Io continuo a pensare che si "preferisca" guardare il dito e non la luna...

    Ormai il problema l'hanno percepito tutti, ma molti, quasi per scelta inconscia, preferiscono negarlo, perchè accettare il problema (quasi irreversibile e ormai difficile da risolvere) resta indigesto alla mente dei più.

    Un po come il cane randagio che, sorpreso di notte a centro carreggiata, si blocca a guardare i fari e resta impietrito in attesa che il tir lo travolga.... spera solo che non accada.

    Personalmente vorrei almeno provare a scostarmi...

  16. #309

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    Lei mi fa un po' pena perchè strumentalizzata. Non per il messaggio che di per se è corretto.
    Ora il "green" va di moda. E lei mi sembra soltanto un utilissimo strumento di marketing.

    Qualsiasi cosa compriamo ora è "senza olio di palma", "senza plastica", "rispetta l'ambiente", una figata insomma.
    E intanto tutto aumenta di prezzo con la scusa che non inquina.

    A guardare la pubblicità di Eni, ora sembrano siano quelli che ripuliscono il mondo....e fino all'altroieri....ma tanto ce lo siamo già dimenticato.

  17. Lo skifoso fedi_m ha 2 Skife:


  18. #310

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    Vi ricordate vero che questo é "skiforum"?

    Salire e scendere continuamente da una montagna non fa altro che aumentare inutilmente l'entropia dell'universo. L'unica scelta eco-logica sarebbe star fermi a valle.
    Anzi, manco mettersi in auto per andarci in montagna.
    Certo, un bel po' di gente resterebbe senza lavoro, ma sai quanto green??!?

    É una provocazione, ma é tanto per ricordare che il nostro modello economico NON ha alternative ai consumi e allo spreco. Cose indissolubili e legate.

    Adesso siamo in una fase in cui ci vogliono raccontare che limitando alcune cose possiamo continuare tranquilli cosí. Bisogna sforzarsi di rinunciare a...

    ...a cosa? Chi dice quali sono le attivitá meritorie di spendere risorse e quali no?

    Greta é un ingranaggio di un sistema che sta difendendo se stesso. Una mano di verde e avanti cosí, con sperequazioni e diseguaglianze. Junkers felice applaude. Finché pensano di salvare il mondo a colpi di borraccette in alluminio non verranno a prenderci con torce e forconi.

  19. Lo skifoso Matteo Harlock ha 8 Skife:


  20. #311
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    Se il vs. problema è Greta, dimenticatevela, poi però ricordatevi che i problemi resteranno li sul tavolo.

    e, per quanto uno tenti di svicolare, restano sul tavolo e peggiorano.

    Notiziola appena sfornata:

    Il nuovo rapporto dell'Ipcc, il comitato scientifico dell'Onu, registra gli effetti del global warming. La grandezza di questi cambiamenti della criosfera è destinata ad aumentare ulteriormente nella seconda metà del XXI secolo

  21. #312

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    Citazione Originariamente scritto da Matteo Harlock Vedi messaggio
    Vi ricordate vero che questo é "skiforum"?

    Salire e scendere continuamente da una montagna non fa altro che aumentare inutilmente l'entropia dell'universo. L'unica scelta eco-logica sarebbe star fermi a valle.
    Anzi, manco mettersi in auto per andarci in montagna.
    Certo, un bel po' di gente resterebbe senza lavoro, ma sai quanto green??!?

    É una provocazione, ma é tanto per ricordare che il nostro modello economico NON ha alternative ai consumi e allo spreco. Cose indissolubili e legate.

    Adesso siamo in una fase in cui ci vogliono raccontare che limitando alcune cose possiamo continuare tranquilli cosí. Bisogna sforzarsi di rinunciare a...

    ...a cosa? Chi dice quali sono le attivitá meritorie di spendere risorse e quali no?

    Greta é un ingranaggio di un sistema che sta difendendo se stesso. Una mano di verde e avanti cosí, con sperequazioni e diseguaglianze. Junkers felice applaude. Finché pensano di salvare il mondo a colpi di borraccette in alluminio non verranno a prenderci con torce e forconi.
    Penso che tu abbia ragione in toto!

  22. Skife per nanaccio:


  23. #313

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    Citazione Originariamente scritto da Matteo Harlock Vedi messaggio
    É una provocazione, ma é tanto per ricordare che il nostro modello economico NON ha alternative ai consumi e allo spreco. Cose indissolubili e legate.

    Adesso siamo in una fase in cui ci vogliono raccontare che limitando alcune cose possiamo continuare tranquilli cosí. Bisogna sforzarsi di rinunciare a...

    ...a cosa? Chi dice quali sono le attivitá meritorie di spendere risorse e quali no?

    Greta é un ingranaggio di un sistema che sta difendendo se stesso. Una mano di verde e avanti cosí, con sperequazioni e diseguaglianze. Junkers felice applaude. Finché pensano di salvare il mondo a colpi di borraccette in alluminio non verranno a prenderci con torce e forconi.
    La vera alternativa verde (anzi, green che fa più fico) sarebbe spegnere tutto.
    Ma anche illuminarci con le candele e scaldarci con la legna mi sa che non sia poi così ecologico, a occhio.

    Il problema VERO è che siamo troppi e, visto che non mi sembra molto giusto procedere a qualche sterminio di tipo selettivo, le soluzioni al problema ritengo siano la scienza e la tecnologia.
    Produrre meglio e di più in meno spazio, con meno impatti e inquinando di meno, altre soluzioni non ne vedo.

  24. #314
    Dalle Murge ... alle Alpi Skifoso
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    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    La vera alternativa verde (anzi, green che fa più fico) sarebbe spegnere tutto.
    Ma anche illuminarci con le candele e scaldarci con la legna mi sa che non sia poi così ecologico, a occhio.

    Il problema VERO è che siamo troppi e, visto che non mi sembra molto giusto procedere a qualche sterminio di tipo selettivo, le soluzioni al problema ritengo siano la scienza e la tecnologia.
    Produrre meglio e di più in meno spazio, con meno impatti e inquinando di meno, altre soluzioni non ne vedo.
    Troppo drastico.
    SIcuramente l'unica salvezza, se arriverà, ce la darà la tecnologia.

    Ma la tecnologia segue il mercato.
    Va "costretta" ad impegnarsi per fornire soluzioni.

    Se il consumo ed il comportamento non cambia, continueremo a inquinare sino all'estinzione.

    E poi anche i comportamenti dei singoli incidono. Due inezie:
    - si irride la bottiglietta di alluminio, ma se sparissero all'istante tutte le bottiglie di plastica i piatti e le posate di plastica, eccetera... staremmo tutti meglio.
    - sarò antico ma in casa ed in ufficio insisto per fare spegnere luci quando di esce da una stanza... e i pc quando non utilizzati... Avete idea di quanta gente esce in pausa pranzo, o va in riunione, anche per un ora e mezza... e lascia il pc acceso ?? Moltiplicate per 1 miliardino di persone ... (mi tengo basso, perchè solo con India e Cina siamo ben oltre quel numero, ogni santo giorno).

    Cosa ci costa adottare comportamenti minimi di buonsenso, invece che fare i benaltristi ?? Zero, anzi ci conviene.
    Eppure stiamo tutti qui a fare filosofia spicciola del tipo... "e vabbè, mica dipende da me, c'è ben altro da fare".

  25. Skife per MAXINMARE:


  26. #315

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    Citazione Originariamente scritto da MAXINMARE Vedi messaggio
    E poi anche i comportamenti dei singoli incidono. Due inezie:
    - si irride la bottiglietta di alluminio, ma se sparissero all'istante tutte le bottiglie di plastica i piatti e le posate di plastica, eccetera... staremmo tutti meglio.
    - sarò antico ma in casa ed in ufficio insisto per fare spegnere luci quando di esce da una stanza... e i pc quando non utilizzati... Avete idea di quanta gente esce in pausa pranzo, o va in riunione, anche per un ora e mezza... e lascia il pc acceso ?? Moltiplicate per 1 miliardino di persone ... (mi tengo basso, perchè solo con India e Cina siamo ben oltre quel numero, ogni santo giorno).

    Cosa ci costa adottare comportamenti minimi di buonsenso, invece che fare i benaltristi ?? Zero, anzi ci conviene.
    Eppure stiamo tutti qui a fare filosofia spicciola del tipo... "e vabbè, mica dipende da me, c'è ben altro da fare".
    Guarda, comprendo il punto di vista, ma non sto affatto facendo il benaltrista.

    E' bene incentivare delle pratiche operose di risparmio o quantomeno di non spreco.
    Asserisco quel che scrivo semplicemente perché ritengo, ma è la mia personale opinione, che nella maggior parte di casi stiamo parlando di comportamenti particolari assolutamente inifluenti rispetto al problema generale.

    Hai presente quel video dell'auto elettrica ricaricata da un generatore a gasolio?
    Ecco, mi sembra che siamo nella stessa identica situazione.

    Oceani ormai spopolati dai pesci perché bisogna dar da mangiare a 7 miliardi di persone, giganteschi allevamenti di animali da carne che emettono miliardi di metri cubi di gas serra, fabbriche che in oriente non controlla nessuno e sanno solo loro cosa diavolo immettono in atmosfera, ecc. ecc. ecc..

    E noi pensiamo che la soluzione sia una borraccia in più o in meno? Varrà al massimo come educazione ecologica e magari anche qualche posto di lavoro in meno nell'industria della plastica ....

  27. Lo skifoso bisfra65 ha 2 Skife:


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