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Discussione: Muore bambina di 8 anni sullo slittino al Renon

  1. #91

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    Citazione Originariamente scritto da fla5 Vedi messaggio
    Al tg3 regionale di ieri sera hanno detto che non è vero che l'inchiesta va in archiviazione

  2. #92

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    Sul Renon purtroppo ci è scappato il morto ma in altre località sciistiche con piste da slittino annesse, ci sono cartelli di divieto?

    Ammetto che, pur avendone frequentate molte, non ci ho mai fatto caso.

    Trovo corretto non archiviare così velocemente l'inchiesta, in definitiva, c'è stata una morta.
    Magari si potrebbe prendere spunto per mettere un paio di regolette sull'esposizione dei cartelli.

    Ciao

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  4. #93

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    Scusate, ma state ancora a discutere di "cartelli"?

    Scendere con lo slittino per una nera (e rimanerci ben ancorati a bordo, senza lanciarsi a terra appena si preannuncia la discesa) è come presentarsi coi mocassini per fare una ferrata, come fare un'escursione in quota senza la borraccia, come passeggiare amabilmente su una cresta col temporale...

    Denota una grave mancanza di conoscenza dell'ambiente. Se passa il messaggio che si debba esplicitamente "vietare" o anche solo "sconsigliare" qualsiasi comportamento potenzialmente pericoloso... Beh non basteranno tutti i cartelli del mondo.

    Potremo assistere a indicazioni tipo:
    "Stai per prendere una seggiovia. Può far freddo, vestiti"
    "Questo è un dirupo. Saltarvi di sotto può arrecare gravi danni"

    Io capisco che il fatto che sia morta una bambina renda la vicenda emotivamente coinvolgente.
    Ma non dimentichiamoci la responsabilità del genitore. Non accompagni tuo figlio a fare un'attività che tu in primis non sai fare o che non hai mai fatto.

  5. Lo skifoso Matteo Harlock ha 9 Skife:


  6. #94

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    No, fermo Matteo.
    Io sono d'accordo con te ma se un cartello in più o fatto meglio può evitare tragedie del genere ... Ben venga.
    Se poi si esagera allora non sono d'accordo.
    Prendiamola come un semplice spunto di riflessione.

    Per la cronaca sono d'accordo anche io sul fatto che lì c'è poco da sindacare perchè a pochi m dal cartello giallo ce n'è uno da anni, vedi mia foto, più grande e chiaro.

    Ciao

  7. #95

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    Citazione Originariamente scritto da Blitz_81 Vedi messaggio
    Alto Adige che è parte della Repubblica Italiana. Visto che nel resto della Repubblica Italiana si usa l' Italiano, tali indicazioni anche in Alto Adige non le chiedo, LE PRETENDO.

    E te lo dice uno dei piú grandi sostenitori dell' autonomia che avete. Ma quando è troppo è troppo e vien voglia di togliervela, vediamo se vi passa l' arroganza di prendere a calci nelle gengive chi vi tratta da privilegiati.
    Standing ovation! (con rispetto parlando s'intende)

  8. #96

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Tooyalaket Vedi messaggio
    No, fermo Matteo.
    Io sono d'accordo con te ma se un cartello in più o fatto meglio può evitare tragedie del genere ... Ben venga.
    Se poi si esagera allora non sono d'accordo.
    Prendiamola come un semplice spunto di riflessione.

    Per la cronaca sono d'accordo anche io sul fatto che lì c'è poco da sindacare perchè a pochi m dal cartello giallo ce n'è uno da anni, vedi mia foto, più grande e chiaro.

    Ciao
    Non esiste cartello che possa fermare la stupidità, l'incoscenza, la disattenzione e la superficialità delle persone.

  9. Lo skifoso Alberto 2 ha 5 Skife:


  10. #97

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    Si, il cartello ATTENZIONE LO SLITTINO NON È UN GIOCATTOLO in qualsiasi noleggio e qualsiasi impianto che trasporta slittini.


    Notizie sulle condizioni della madre?

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  12. #98

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    ma a inizio pista c'era già un cartello enorme con il divieto di slittino, lo di è visto qui in foto

    ok che quello giallo non aveva l'italiano e il simbolo era piccolo, ma a inizio pista se non si vedeva quel cartello l'unica suzione è mettere tre buttafuori che presidiano il tutto

    ovviamente, tre persone per ogni pista delle alpi

  13. #99

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    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    Finalmente un collega!

    Beh, l'orientamento già dalle vecchie sentenze di cassazione e dall'introduzione (ai tempi) della figura del preposto mi sembrava chiaro.
    La vecchia impostazione per cui (in questo caso) il lavoratore è un bambino neonato che va solo guidato e che non ha responsabilità su nulla, parrebbe superata.
    Anche se ci sono ancora sacche di resistenza; il problema è sotto a chi capiti ....
    Siamo in tre.

    Qua a Brescia il Tribunale è ancora orientato fortemente verso la de-responsabilizzazione del lavoratore.
    Fosse un infortunio sul lavoro la colpa del gestore del resort sarebbe lampante, le istruzioni devono essere chiare e comprensibili per l'utente, un divieto circa un rischio evidente scritto in piccolo e in lingua straniera..

  14. #100

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    Citazione Originariamente scritto da testataecassa Vedi messaggio
    ma a inizio pista c'era già un cartello enorme con il divieto di slittino, lo di è visto qui in foto

    ok che quello giallo non aveva l'italiano e il simbolo era piccolo, ma a inizio pista se non si vedeva quel cartello l'unica suzione è mettere tre buttafuori che presidiano il tutto

    ovviamente, tre persone per ogni pista delle alpi
    mi autoquoto. .

  15. #101

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Matteo Harlock Vedi messaggio
    Scusate, ma state ancora a discutere di "cartelli"?

    Scendere con lo slittino per una nera (e rimanerci ben ancorati a bordo, senza lanciarsi a terra appena si preannuncia la discesa) è come presentarsi coi mocassini per fare una ferrata, come fare un'escursione in quota senza la borraccia, come passeggiare amabilmente su una cresta col temporale...

    Denota una grave mancanza di conoscenza dell'ambiente. Se passa il messaggio che si debba esplicitamente "vietare" o anche solo "sconsigliare" qualsiasi comportamento potenzialmente pericoloso... Beh non basteranno tutti i cartelli del mondo.

    Potremo assistere a indicazioni tipo:
    "Stai per prendere una seggiovia. Può far freddo, vestiti"
    "Questo è un dirupo. Saltarvi di sotto può arrecare gravi danni"

    Io capisco che il fatto che sia morta una bambina renda la vicenda emotivamente coinvolgente.
    Ma non dimentichiamoci la responsabilità del genitore. Non accompagni tuo figlio a fare un'attività che tu in primis non sai fare o che non hai mai fatto.
    Sono d'accordo, ma occorre anche fare i conti col fatto che credo che la gran parte di quelli che si avvicinano allo slittino (come anche buona parte dei ciaspolatori) non siano conoscitori della montagna e ne sottovalutino il pericolo. Per dire che al di là delle responsabilità (e della stupidità per la quale non c'è argine) forse gli utenti di certe cose vanno trattati da ... stupidi, con tutto il rispetto.
    Ergo con cartelli a prova di stupidi: non per pararsi il dedè, ma per l'incolumità degli 'stupidi'. Che possiamo anche dire che devono stare a casa, ma visto che non lo possiamo impedire nè possiamo chiedere una patente di conduttore di slittino, li dobbiamo proteggere.

  16. #102

  17. #103

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Matteo Harlock Vedi messaggio
    Scusate, ma state ancora a discutere di "cartelli"?

    Scendere con lo slittino per una nera (e rimanerci ben ancorati a bordo, senza lanciarsi a terra appena si preannuncia la discesa) è come presentarsi coi mocassini per fare una ferrata, come fare un'escursione in quota senza la borraccia, come passeggiare amabilmente su una cresta col temporale...

    Denota una grave mancanza di conoscenza dell'ambiente. Se passa il messaggio che si debba esplicitamente "vietare" o anche solo "sconsigliare" qualsiasi comportamento potenzialmente pericoloso... Beh non basteranno tutti i cartelli del mondo.

    Potremo assistere a indicazioni tipo:
    "Stai per prendere una seggiovia. Può far freddo, vestiti"
    "Questo è un dirupo. Saltarvi di sotto può arrecare gravi danni"

    Io capisco che il fatto che sia morta una bambina renda la vicenda emotivamente coinvolgente.
    Ma non dimentichiamoci la responsabilità del genitore. Non accompagni tuo figlio a fare un'attività che tu in primis non sai fare o che non hai mai fatto.
    ancora una volta mi trovo d'accordo con Matteo!

    atteggiamento tipicamente itaGliano quello di trovare per forza un colpevole, alibi o meglio ancora dare la colpa agli altri..
    mi rendo perfettamente conto che sia una vicenda emotivamente "forte" ma qua stiamo parlando di una mamma+figlia scese per una pista nera con la slitta!
    Non ce storia ne di cartelli, ne di lingua di tedesca ne balle varie.. io penso che ognuno è responsabile delle proprie azioni!

    Non scenderei per una pista nera nemmeno da solo, figurarsi con mio figlio.. ed in ogni caso alla minima avvisaglia di sensazione di velocità (non parlo di velocità, ma anche già solo la sensazione di andar forte) caccio giù le gambe al suolo che scavo 2 trincee.. e se ancora non bastasse mi butto di lato! (che comunque auguri a fermarti su una nera con i vestiti sintetici attuali che fanno effetto saponetta)

  18. Lo skifoso 4 Dolomiti ha 2 Skife:


  19. #104

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    Citazione Originariamente scritto da TEDOSIT Vedi messaggio
    Siamo in tre.

    Qua a Brescia il Tribunale è ancora orientato fortemente verso la de-responsabilizzazione del lavoratore.
    Fosse un infortunio sul lavoro la colpa del gestore del resort sarebbe lampante, le istruzioni devono essere chiare e comprensibili per l'utente, un divieto circa un rischio evidente scritto in piccolo e in lingua straniera..
    Infatti è il solito problema. Paese che vai usanza che trovi ....

    Confesso la mia ignoranza sulla gestione della sicurezza in un resort sciistico e sulle figure coinvolte ed in che modo e misura.

  20. #105

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    Proteggere gli stupidi???
    Allora facciamo come negli USA e scriviamo sulle lavatrici che è vietato lavarci figli ed animali!
    Personalmente ritengo che ognuno è responsabile delle proprie azioni e di conseguenza se ne assume anche le responsabilità.

    Per tornare al caso specifico, ripeto che personalmente ritengo le indicazioni indicate sui cartelli (specifico: plurale!) fossero chiare ed addirittura ridondanti. La scritta "Rodeln verbot" poteva addirittura non esserci secondo me.

  21. Lo skifoso chris76 ha 4 Skife:


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