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Discussione: Salviamo l’Italia

  1. #2761

    Predefinito

    D'accordo su tutta la linea. Commentiamo cose incommentabili in un consesso normale, manco civile.

    ____________________

    C'entra relativamente, ma è giusto segnalare una cosa da peracottari - che segnala il livello di questi scappati di casa - come la decisione del Comune di Roma di fottersi un milione e mezzo di euro di monetine della fontana di Trevi che finora venivano destinati alla Caritas.
    Un ottimo motivo per tenersele in tasca d'ora in poi.

    Ah, e vogliamo parlare della P-O-R-C-A-T-A dei 70.000 euro a radio calabria (fu padania) mentre vengono tolti i soldi a radio radicale con la scusa che deve trovarli dal mercato?

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  3. #2762

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    Estradizione imminente per Cesare Battisti.
    Sinceramente una rogna di cui avrei fatto volentieri a meno...

  4. #2763

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    D'accordo su tutta la linea. Commentiamo cose incommentabili in un consesso normale, manco civile.
    Non so se è stato detto che nell'analisi costi benefici hanno conteggiato pure i mancati incassi sulle accise della benzina dei Tir e le mancate tasse dell'autostrada. Questo tanto per rendere l'idea della serietà dell'analisi di un opera che dovrebbe avere come primo obbiettivo la riduzione dell'inquinamento.

    Personalmente ho sentito parlare Ponti più di una volta e gli toglierei la cattedra immediatamente… una persona che asfalterebbe tutte le ferrovie per farci autostrade.

  5. #2764

    Predefinito

    semplificando: SE tra i benefici viene segnato il risparmio in termini di miglioramento ambientale è giusto che tra i costi sia riportato il mancato gettito fiscale derivato dalla benzina.

    Almeno a livello teorico in economia ambientale se depurare mi costa meno che emettere, continuo ad emettere (e viceversa).

    Ovviamente il gettito fiscale è facilmente monetizzabile, quantificare in moneta sonante i benefici da mancate emissioni è invece piuttosto "arbitrario" e passando dalla teoria alla pratica vi potrebbe cadere il proverbiale asino.

  6. #2765

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    Citazione Originariamente scritto da Ema93 Vedi messaggio
    Io sono favorevole sia al raddoppio autostradale che al tunnel di base del Moncenisio. Alla fine avere strutture decenti sia su strada che su ferrovia non dovrebbe essere un'impresa epica in un paese normale.
    Anche io ma se guardo le mie tasche ne avrei volentieri fatto a meno: le tariffe del tunnel, già esagerate sono aumentate tanto e lo faranno per anni. Il tutto per non avere nessun vantaggio a livello pratico, perché non è che ci fosse coda al Frejus nei momenti normali. Spero che anche quella zona non diventi off-limits, altrimenti restano ben poche località dove andare a sciare da Torino senza essere ricchi.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    C'entra relativamente, ma è giusto segnalare una cosa da peracottari - che segnala il livello di questi scappati di casa - come la decisione del Comune di Roma di fottersi un milione e mezzo di euro di monetine della fontana di Trevi che finora venivano destinati alla Caritas.
    Un ottimo motivo per tenersele in tasca d'ora in poi.
    Ho letto e se ciò è vero, è vergognoso.

  7. #2766

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da fla5 Vedi messaggio
    Non so se è stato detto che nell'analisi costi benefici hanno conteggiato pure i mancati incassi sulle accise della benzina dei Tir e le mancate tasse dell'autostrada. Questo tanto per rendere l'idea della serietà dell'analisi di un opera che dovrebbe avere come primo obbiettivo la riduzione dell'inquinamento.

    Personalmente ho sentito parlare Ponti più di una volta e gli toglierei la cattedra immediatamente… una persona che asfalterebbe tutte le ferrovie per farci autostrade.
    Attendo di poterla leggere perché si vociferava che l'analisi costi-benefici comprenda anche il tratto francese, ossia l'intero tunnel e non solo la parte italiana.
    Fosse vero sarebbe la barzelletta della barzelletta ...

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da Edo Vedi messaggio
    Ho letto e se ciò è vero, è vergognoso.
    E' di dominio pubblico. Il 31 marzo scade la proroga di un anno data rispetto alla decisione già precedentemente presa.
    Fa il paio con il comunicato sulle buche "che i romani sanno dove sono e ne sono consapevoli e quindi devono avere l'accortezza di evitarle".
    Il problema è che certi comunicati li emette un'amministrazione comunale. Non Lercio ...

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  9. #2767

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da fla5 Vedi messaggio
    Non so se è stato detto che nell'analisi costi benefici hanno conteggiato pure i mancati incassi sulle accise della benzina dei Tir e le mancate tasse dell'autostrada. Questo tanto per rendere l'idea della serietà dell'analisi di un opera che dovrebbe avere come primo obbiettivo la riduzione dell'inquinamento.

    Personalmente ho sentito parlare Ponti più di una volta e gli toglierei la cattedra immediatamente… una persona che asfalterebbe tutte le ferrovie per farci autostrade.
    Ponti mi sembra un cretino. Le sue idee le sostiene da solo nel mondo. E quando uno è in contrasto con tutti i colleghi o è un genio o è un ********. Chissà quale dei due in questo caso...
    Nemmeno negli USA seguono i suoi consigli, dove trasportano le merci su treni chilometrici, con due piani di container e triple trazioni diesel.
    Citazione Originariamente scritto da Edo Vedi messaggio
    Anche io ma se guardo le mie tasche ne avrei volentieri fatto a meno: le tariffe del tunnel, già esagerate sono aumentate tanto e lo faranno per anni. Il tutto per non avere nessun vantaggio a livello pratico, perché non è che ci fosse coda al Frejus nei momenti normali. Spero che anche quella zona non diventi off-limits, altrimenti restano ben poche località dove andare a sciare da Torino senza essere ricchi.
    Ma lì la colpa non è dell'infrastruttura in sé, ma del mai abbastanza vituperato sistema delle concessionarie.
    Non sono certo un bolscevico, ma mi pare palese che sanità, autostrade e ferrovie (intese come infrastruttura, non come servizio viaggiatori o operatori merci, prima che qualcuno mi citi Italo) in mano ai privati siano un fallimento. Le autostrade dovrebbero essere gestite dallo Stato. Inutile girarci intorno. Il giochino di concessionarie, aumenti a gennaio, non c'è nemmeno in Svizzera (il paese più liberale d'Europa, cit.), dove forse faranno anche la seconda canna del tunnel stradale del San Gottardo.

    - - - Updated - - -

    Togliamo il forse, seconda canna del Gottardo approvata, dopo aver già fatto il tunnel di base.

    Un Paese avanzato si dota di strade decenti (a costi decenti, come in Svizzera) e ferrovie adeguate. Solo noi abbiamo strade che sarebbero obsolete anche in Irlanda o Repubblica Ceca.

  10. #2768

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    In Spagna è successo qualcosa di miracoloso: dal primo gennaio un'autostrada è diventata gratuita perché non è stata rinnovata la concessione e, a quanto si legge due altre autostrade lo diventeranno nei prossimi anni. Inoltre anche altre tre autostrade ho letto che sono state "riscattate" dallo stato (non ho capito in quale modalità, se differente rispetto alla prima dove il pedaggio è stato eliminato) dove il pedaggio è stato abbassato del 30% e sono diventate gratuite la notte.

    Sulle altre invece il pedaggio, come da tradizione è aumentato a partire dal primo gennaio e le tariffe applicate non si discostano molto da quelle degli altri paesi con il nostro nobile ed onesto sistema: per percorrere Lleida-Saragozza, 150 km ma il tratto compreso tra le due barriere è lungo si e no la metà avevo pagato 12,5 euro e per percorrere Barcellona-Valencia, 350 km avevo speso 33 euro qualche anno fa. La cosa positiva è che proprio questi due tronconi, a quanto si legge diventeranno gratuiti e soprattutto il secondo è uno dei pochi in Spagna difficilmente aggirabili con la viabilità ordinaria (anche se una sera l'ho fatto, mi ero sparato 300 km di statale in compagnia di numerosi camion che andavano molto veloce - e questa è un'altra stortura di questo sistema che crea traffico e pericoli su strade che dovrebbero essere riservate al traffico locale mentre strade belle e più sicure dove non c'è il rischio di incidenti frontali sono sottoutilizzate).

    Comunque gli spagnoli sono appunto ancora più allergici ai pedaggi di me: quando un tratto è a pagamento è quasi vuoto mentre la vicina statale, la cui scorrevolezza è incomparabile a quelle italiane è piena di camion. Nonostante che la maggior parte delle autostrade siano del tutto gratuite.

    In Portogallo invece ad esempio si paga tutto come da noi ed anche lì viaggiamo sui 10 euro/100 km, tariffa che tra l'altro ricordo bene che fino a pochi anni fa in Italia era considerata tra le più costose mentre adesso, perlomeno dalle mie parti sembra quasi economica. Non mi pare però che la gente abbia più soldi da spendere rispetto ad una volta.

    In Grecia è invece carissima, ogni qualche decina di chilometri di pagano 3,5/4 euro. In Croazia anche, 20 euro per attraversarla in direzione est-ovest, e continua ad aumentare. Non c'è niente da fare, laddove c'è il privato si viene derubati.

    Poi non è tutto rosa e fiori, in Spagna, come ho scritto una delle ultime isole felici nel Sud Europa (dove tra l'altro i carburanti costano 30 centesimi in meno che in Italia) c'è anche chi, in barba a tutto ciò propone invece di istituire il pedaggio anche alle autostrade attualmente gratuite che sono la maggior parte e stanno inoltre abbassando la velocità a 90 km/h in alcuni tratti dove era 100 sulle statali, quando invece dovevano fare il contrario in quanto 90 è un limite del tutto stupido su alcune statali spagnole che sono larghissime, drittissime e con pochissimo traffico e dove il limite attuale di 100 km/h viene bellamente ignorato dai più, forze dell'ordine comprese. Ma tanto sembra che in questa Europa TUTTO venga fatto con il culo e se qualcosa sembra funzionare, piuttosto che fare funzionare anche ciò che non lo fa, viene distrutto.
    Tra l'altro a mio avviso 100 km/h dovrebbe essere il limite applicato ad una strada statale larga e dritta, a velocità inferiori le auto si incollano al culo l'una all'altra e ciò è a mio avviso quanto di più pericoloso possa esistere. Tra l'altro su suddette strade spagnole in alcuni tratti non si incontra un centro abitato per 50 chilometri.

  11. #2769

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    Citazione Originariamente scritto da Jagar Vedi messaggio
    Estradizione imminente per Cesare Battisti.
    Sinceramente una rogna di cui avrei fatto volentieri a meno...
    La rogna vera è per Salvini.
    Non so se per quando arriverà Battisti sarà riuscito a trovare:

    - un travestimento da agente segreto per andare all'aeroporto
    - un travestimento da poliziotto per attenderlo all'aeroporto
    - un travestimento da polizia penitenziaria per tradurlo a Rebibbia
    - un travestimento da ministro dell'interno per le interviste dei prossimi due mesi.

    Soprattutto per l'ultimo la vedo scura.

    Il tutto, poi di taglia almeno 56 altrimenti non si allacciano in vita.

    E ti lamenti te?

    P.S.: attendo fiducioso qualche mozione di amministratore locale di un partito a caso per revocare le intitolazioni delle vie al pericoloso terrorista Cesare Battisti.
    Quelli della Lega intanto aspettano l'estradizione di Sofri dal Brasile

  12. #2770

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    Citazione Originariamente scritto da Jagar Vedi messaggio
    Estradizione imminente per Cesare Battisti.
    Sinceramente una rogna di cui avrei fatto volentieri a meno...
    Un terrorista e assassino comunista di cittadini italiani e per te l'estradizione è una rogna? Non ti vergogni?
    Finalmente anche se io lo vedrei bene come il povero Torreggiani figlio, su una sedia a rotelle paralizzato e anche in carcere. Una bestia simile non merita nessuna pietà
    Per fortuna ha vinto Bolsonaro della destra e ha fatto giudstizia non come quello schifoso lula corrotto e complice di terroristi e assassini, come anche la bella Carla Bruni, una p****** per come difendeva battisti

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    La rogna vera è per Salvini.
    Non so se per quando arriverà Battisti sarà riuscito a trovare:

    - un travestimento da agente segreto per andare all'aeroporto
    - un travestimento da poliziotto per attenderlo all'aeroporto
    - un travestimento da polizia penitenziaria per tradurlo a Rebibbia
    - un travestimento da ministro dell'interno per le interviste dei prossimi due mesi.

    Soprattutto per l'ultimo la vedo scura.

    Il tutto, poi di taglia almeno 56 altrimenti non si allacciano in vita.

    E ti lamenti te?

    P.S.: attendo fiducioso qualche mozione di amministratore locale di un partito a caso per revocare le intitolazioni delle vie al pericoloso terrorista Cesare Battisti.
    Quelli della Lega intanto aspettano l'estradizione di Sofri dal Brasile
    Il tuo è un commento indecente, che non ha rispetto per le vittime di questo assassino comunista Il tuo sarcasmo è vergognoso, degno della parte politica che l'ha coperto.

  13. #2771

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Alberto 2 Vedi messaggio
    Il tuo è un commento indecente, che non ha rispetto per le vittime di questo assassino comunista Il tuo sarcasmo è vergognoso, degno della parte politica che l'ha coperto.
    Senti, bello, sciacquati la bocca prima di scrivere certe cose su di me.

    Il sottoscritto e la parte politica che l'ha coperto non si sono mai neanche sfiorati, tanto per essere chiari.

    Pensa piuttosto a quel panzone che tanto adori, ex comunista padano ed ex leonkavallino.
    Lui sì che da giovane potrebbe averlo giustificato.

    E adesso si prepara a fare un figurone non avendo fatto NIENTE tranne aver tifato per un tizio a diecimila km.
    Non sarebbe un problema se solo non ci fossero quelli come te a prostrarsi a novanta di fronte a questo incapace.

  14. #2772

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    Senti, bello, sciacquati la bocca prima di scrivere certe cose su di me.

    Il sottoscritto e la parte politica che l'ha coperto non si sono mai neanche sfiorati, tanto per essere chiari.

    Pensa piuttosto a quel panzone che tanto adori, ex comunista padano ed ex leonkavallino.
    Lui sì che da giovane potrebbe averlo giustificato.

    E adesso si prepara a fare un figurone non avendo fatto NIENTE tranne aver tifato per un tizio a diecimila km.
    Non sarebbe un problema se solo non ci fossero quelli come te a prostrarsi a novanta di fronte a questo incapace.

    La sinistra l'ha coperto, quindi sei complice e hai offese le vittime
    Sciacquati tu , pensa meno a Salvini, grazie a lui e a Bolsonaro, l'assassino arriva in Italia, non certo al compagnuccio lula amico della tua parte e complice come la sinistra di un terrorista assassino.
    Ti fa schifo Battisti o no? o pensi solo a Salvini? . Vai in ignore, ne ho abbastanza del tuo odio e dei tuoi insulti.ADDIO.

  15. #2773

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Edo Vedi messaggio
    Tra l'altro a mio avviso 100 km/h dovrebbe essere il limite applicato ad una strada statale larga e dritta, a velocità inferiori le auto si incollano al culo l'una all'altra e ciò è a mio avviso quanto di più pericoloso possa esistere. Tra l'altro su suddette strade spagnole in alcuni tratti non si incontra un centro abitato per 50 chilometri.
    Se non sbaglio, nel breve periodo in cui c'erano i limiti variabili in base alla cilindrata, abbiamo avuto il limite generale a 110/h su strade extraurbane, per auto con almeno 1100 (o 1200?) cc.
    Ad ogni modo vedo da me che anche dove c'è il limite a 90 km/h è pieno di ritardati che vanno a 60/70 (e non sono autocarri, lo assicuro).
    Francamente se uno deve infestare una strada andando a 60 km/h per me farebbe una buona cosa a prendere il pulmann o il treno.
    Una volta trovato uno che andava in piena campagna a 40 km/h (e non era una minicar, un quadriciclo, uno scooter o un trattore. Era proprio un automobilista scemo). E ci sono fasce orarie in cui il sorpasso non è facile.

  16. #2774

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Alberto 2 Vedi messaggio
    La sinistra l'ha coperto, quindi sei complice e hai offese le vittime
    Sciacquati tu , pensa meno a Salvini, grazie a lui e a Bolsonaro, l'assassino arriva in Italia, non certo al compagnuccio lula amico della tua parte e complice come la sinistra di un terrorista assassino.
    Ti fa schifo Battisti o no? o pensi solo a Salvini? . Vai in ignore, ne ho abbastanza del tuo odio e dei tuoi insulti.ADDIO.
    L'idea per cui uno che è di centrosinistra automaticamente stia dalla parte di Battisti è paragonabile all'idea per cui uno che votasse Lega automaticamente sta dalla parte di Adolf Hitler

  17. #2775

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Alberto 2 Vedi messaggio
    Un terrorista e assassino comunista di cittadini italiani e per te l'estradizione è una rogna? Non ti vergogni?
    Finalmente anche se io lo vedrei bene come il povero Torreggiani figlio, su una sedia a rotelle paralizzato e anche in carcere. Una bestia simile non merita nessuna pietà
    Per fortuna ha vinto Bolsonaro della destra e ha fatto giudstizia non come quello schifoso lula corrotto e complice di terroristi e assassini, come anche la bella Carla Bruni, una p****** per come difendeva battisti
    Caro Alberto, come al solito quando non capisci ciò che leggi inizi a sragionare, evidentemente non hai seguìto il mio consiglio della tisana al finocchio.
    La rogna non è l'arresto di Battisti: di quello siamo TUTTI ben lieti, finalmente sconterà la sua condanna e finalmente i parenti delle vittime potranno avere giustizia.
    La rogna è tutto quel circo mediatico che inevitabilmente si innesca quando si ha a che fare con questo genere di vicende che tirano fuori il peggio di noi italiani.
    L'arresto è avvenuto in Bolivia - grazie ad un'azione coordinata tra i servizi brasiliani, italiani e boliviani - Paese governato da tale Evo Morales, leader del Movimento per il Socialismo, ma naturalmente l'ideologia ti fa affermare erroneamente che sia tutto merito di quel nazista di Bolsonaro, che invece il terrorista se l'era lasciato scappare sotto il naso.
    Il nazipresidente twitta "un piccolo regalo per Salvini" come se fosse in un film di Tarantino, il panzone mangianutella usa termini come "infame, vigliacco, marcire in carcere" come se fosse al bar davanti a un quartino di vino (pardon, lui preferisce la Fanta), tutti i politici fanno a gara a saltare sul carro e a tirare per la giacchetta i parenti delle vittime per un selfie di circostanza... ecco, per me tutto questo è una gigantesca, vomitevole rogna.
    Spero che tutto finisca velocemente, che le porte del carcere si chiudano per sempre alle spalle di questo assassino e che il sipario cali al più presto su questa vicenda. Ne ho già le palle piene.

    Ah, per le offese a Carla Bruni - atteggiamento squadrista/misogino tipico per un fascioleghista come te - e per il rischio di un'eventuale causa intentata contro skiforum te la vedi tu con l'admin...

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