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Discussione: Sul nuovo progetto "Avvicinare le Montagne"

  1. #31

    Predefinito Tragedia a San Domenico

    Morto uno snowboardista di 27 anni mentre faceva fuori pista a Ciamporino: è caduto in un canalone.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da Geco Vedi messaggio
    Scusa se son tardo,ma il collegamento tra le due sarebbe quello in sospeso della funivia ,o una Bondolero due che ipoteticamente scenda sino a Goglio?


    Grazie
    E' la funivia Alpe Bondolero-Monte Cazzòla ad essere in sospeso.

  2. Skife per Runass:


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  4. #32

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Caramellino Vedi messaggio
    Anche il Teggiolo è ZPS, non capisco come possano pensare di arrivarci con un impianto e, soprattutto, il rientro a Ponte Campo è sempre sotto valanga.
    Come possono pensare di farci passare un pista?
    Anche tutta l'asta del toce da crevola al lago è zps... zps non vuole dire intoccabile.
    Ci sono tutti gli enti preposti che si pronunciano

  5. Lo skifoso eletto ha 4 Skife:


  6. #33

    Predefinito

    [QUOTE=Caramellino;1996582]I "confronti" si organizzano con le istituzioni, non con l'imprenditore titolare del progetto.
    Sarebbe normale in un paese normale...

    - - - Updated - - -

    c'erano i sindaci di Varzo, Trasquera e Crodo: non bastavano?

  7. Skife per indel:


  8. #34
    Prealpino Skifoso
    Attrezzatura
    Sci: Fischer rc4 Progressor; Rossignol Zenith 1 - Scarponi: Rossignol Radical Sensor 3

    Predefinito

    A fine aprile uscirà in edicola un numero della rivista Meridiani Montagne intitolato "Alpi Veglia-Devero e Valle Antrona".

  9. Skife per davide f 3:


  10. #35

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Caramellino Vedi messaggio
    I "confronti" si organizzano con le istituzioni, non con l'imprenditore titolare del progetto.
    Sarebbe normale in un paese normale...

    Anche il Teggiolo è ZPS, non capisco come possano pensare di arrivarci con un impianto e, soprattutto, il rientro a Ponte Campo è sempre sotto valanga.
    Come possono pensare di farci passare un pista?
    Rispondo punto per punto

    Numero 1: "i confronti si organizzano con le istituzioni, non con l'imprenditore titolare del progetto". Quindi stai dicendo che non sono stati organizzati incontri con le istituzioni. A parte tutte le decine di sedute dei Consigli Comunali e dell'Unione Montana, che come ben tutti sappiamo sono SEMPRE aperte al pubblico, a parte i 15 tavoli di lavoro fatti con la Regione (questi non aperti al pubblico)...al Foro Boario di Crodo, per due volte, sono stati organizzati incontri da San Domenico Ski, Comune di Crodo, Comune di Baceno, Comune di Varzo, Comune di Trasquera e Unione Montana Alta Ossola. Tutti i rappresentanti delle ISTITUZIONI erano presenti, e ovviamente le serate erano aperte al pubblico. La prima serata è stata informativa (tantissima gente e molti non sono riusciti a entrare), la seconda è stata di dibattito, ed è stata data risposta a tutte le domande che sono state fatte.

    Numero 2: "Anche il Teggiolo è ZPS, non capisco come possano pensare di arrivarci con un impianto". Quindi stai dicendo che nelle ZPS non si possono realizzare infrastrutture? Falso anche questo. Lo sapevi che tutto il versante di San Domenico che da' sulla Val Bondolero è ZPS? Ebbene sì, il versante dove è stato realizzato il secondo troncone della seggiovia CD4 Ciamporino-Dosso e l'intera seggiovia Bondolero, è Zona a Protezione Speciale. Eppure ci hanno fatto una quadriposto e una esaposto.
    Che cosa protegge una zona a protezione speciale? In sintesi uccelli, il loro habitat ma soprattutto il processo di migrazione.
    Quindi in concreto, come ha influito la ZPS in questo a San Domenico? Ha imposto lo svolgimento del lavori di costruzione NON durante la stagione migratoria delle specie di uccelli di quell'habitat, e nel caso di Bondolero, il periodo NON migratorio era da inizio agosto in poi. Quando sono stati fatti i lavori lì? Da agosto in poi.

    Numero 3: "il rientro a Ponte Campo è sempre sotto valanga. Come possono pensare di farci passare un pista? E anche questo non è vero, tant'è che dove arriva il rientro a Ponte Campo è pieno di baite. I saggi costruttori di un tempo hanno costruito baite in una zona sotto valanga? Non credo proprio. La grande valanga ricorrente che si stacca sempre in un canalone del Teggiolo è lontana dalla pista di rientro, dove c'è la diga. La testata di valle, dominata dalla Punta Valgrande di Vallé, dove si staccano le valanghe che finiscono sulla strada per il Veglia non è minimamente interessata dal progetto.


    Quindi: di che cosa stiamo parlando?

  11. Lo skifoso Runass ha 2 Skife:


  12. #36

    Predefinito

    [QUOTE=Runass;1996681]Rispondo punto per punto


    MA SECONDO TE I CITTADINI POSSONO ESSERE INFORMATI SU UN PROGETTO DALL'IMPRENDITORE CHE LO STA PROPONENDO DURANTE UN INCONTRO IN CUI LE DOMANDE VANNO SCRITTE SU UN FOGLIO DI CARTA?
    MA DICI SUL SERIO O E' UNA BATTUTA?


    COME SI E' VISTO PER IL COLLEGAMENTO, OGNI QUAL VOLTA SI CERCA DI VIOLARE UNA LEGGE, IL PROGETTO VIENE STOPPATO. SARA' COSì ANCHE STAVOLTA

    LE BAITE SONO MOLTO PIU' IN BASSO, SE SCENDI DAL TEGGIOLO O STAI SUI PENDII RIPIDI SOTTO LA CIMA O PASSI DAL CNALAE DI SCOLO DELLE VALANGHE CHE E' LO STESSO DA CUI PASSA IL SENTIERO ESTIVO. LA STRADA PER IL VEGLIA E' MOLTO PIU' IN LA E NON HA NULLA A CHE VEDERE CON LA DISCESA DAL TEGGIOLO

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da eletto Vedi messaggio
    Anche tutta l'asta del toce da crevola al lago è zps... zps non vuole dire intoccabile.
    Ci sono tutti gli enti preposti che si pronunciano
    Infatti da Bondolero non si passa

  13. #37

    Predefinito

    E se creassimo un topic del tipo"Avvicinare le Montagne-Il progetto"?
    A voi va bene?
    Ultima modifica di andrea ski; 05-03-2018 alle 06:27 PM.

  14. #38

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Caramellino Vedi messaggio
    Infatti da Bondolero non si passa
    si, ma non per la zps

  15. #39

    Predefinito

    [QUOTE=Caramellino;1996705]
    Citazione Originariamente scritto da Runass Vedi messaggio
    Rispondo punto per punto


    MA SECONDO TE I CITTADINI POSSONO ESSERE INFORMATI SU UN PROGETTO DALL'IMPRENDITORE CHE LO STA PROPONENDO DURANTE UN INCONTRO IN CUI LE DOMANDE VANNO SCRITTE SU UN FOGLIO DI CARTA?
    MA DICI SUL SERIO O E' UNA BATTUTA?


    COME SI E' VISTO PER IL COLLEGAMENTO, OGNI QUAL VOLTA SI CERCA DI VIOLARE UNA LEGGE, IL PROGETTO VIENE STOPPATO. SARA' COSì ANCHE STAVOLTA

    LE BAITE SONO MOLTO PIU' IN BASSO, SE SCENDI DAL TEGGIOLO O STAI SUI PENDII RIPIDI SOTTO LA CIMA O PASSI DAL CNALAE DI SCOLO DELLE VALANGHE CHE E' LO STESSO DA CUI PASSA IL SENTIERO ESTIVO. LA STRADA PER IL VEGLIA E' MOLTO PIU' IN LA E NON HA NULLA A CHE VEDERE CON LA DISCESA DAL TEGGIOLO

    - - - Updated - - -



    Infatti da Bondolero non si passa
    A parte che non si scrive in maiuscolo su un forum.

    1) I cittadini potevano benissimo informarsi sugli interventi previsti andando alle sedute dei consigli comunali, in cui il progetto è stato esposto decine di volte e dibattuto dai consiglieri stessi e da chi era presente. Gli incontri organizzati al Foro Boario (e ne sono previsti molti altri) erano una cosa in più, in cui si invitava esplicitamente la partecipazione del pubblico. Se il cittadino vuole informarsi sui processi in atto sul territorio va al Consiglio Comunale e partecipa al dibattito! Se un cittadino non conosce i propri diritti e doveri la colpa è del cittadino stesso!

    2) Ho letto e riletto la seconda frase che hai scritto ma è incomprensibile. Potresti riscriverla in italiano, con una sintassi comprensibile, cortesemente?

    3) Ma almeno sai cos'è Bondolero, e cos'è la Valle Bondolero? Da Bondolero si passa eccome, e si arriva fino all'alpeggio. Non si passa per ora dal Monte Cazzòla, e non certo per la ZPS come tu hai affermato mentendo, ma per la nuova legge regionale del paesaggio (crinali), della quale non sono ancora chiari vincoli e deroghe.

  16. Skife per Runass:


  17. #40

    Predefinito

    [QUOTE=eletto;1996750]si, ma non per la zps[/QUO
    Approvare l’ipotizzato collegamento impiantistico sarebbe in palese contrasto con provvedimenti che la Regione Piemonte ha da poco approvato, nel rispetto delle regole dell’Unione Europea e della Direttiva Habitat e Uccelli, quali le misure di conservazione dei siti della rete Natura 2000 comunitaria. Sull’area interessata insiste una ZPS (Zona di Protezione Speciale della Direttiva Uccelli), all’interno della quale le norme non prevedono ampliamenti di impianti ma solo il loro adeguamento tecnico, anche con la riduzione numerica degli stessi. Oppure, il Piano Paesaggistico Regionale, approvato il 3 ottobre 2017 con l’intesa del Ministero dei Beni Culturali che prevede l’integrità del crinale del Monte *****la dove si ipotizza di arrivare con un impianto funiviario da cinquanta posti a viaggio e piloni di alcune decine di metri di altezza.

  18. Skife per Caramellino:


  19. #41

    Predefinito

    [QUOTE=Caramellino;1996753]
    Citazione Originariamente scritto da eletto Vedi messaggio
    si, ma non per la zps[/QUO
    Approvare l’ipotizzato collegamento impiantistico sarebbe in palese contrasto con provvedimenti che la Regione Piemonte ha da poco approvato, nel rispetto delle regole dell’Unione Europea e della Direttiva Habitat e Uccelli, quali le misure di conservazione dei siti della rete Natura 2000 comunitaria. Sull’area interessata insiste una ZPS (Zona di Protezione Speciale della Direttiva Uccelli), all’interno della quale le norme non prevedono ampliamenti di impianti ma solo il loro adeguamento tecnico, anche con la riduzione numerica degli stessi. Oppure, il Piano Paesaggistico Regionale, approvato il 3 ottobre 2017 con l’intesa del Ministero dei Beni Culturali che prevede l’integrità del crinale del Monte *****la dove si ipotizza di arrivare con un impianto funiviario da cinquanta posti a viaggio e piloni di alcune decine di metri di altezza.
    Invece di copiare il testo da un comunicato stampa di propaganda contro il progetto, mi piacerebbe leggere il testo della legge stessa, la quale dice che sono concessi interventi di razionalizzazione di comprensori sciistici e modesti ampliamenti del demanio sciabile.

  20. #42

    Predefinito

    [QUOTE=Runass;1996751]
    Citazione Originariamente scritto da Caramellino Vedi messaggio

    A parte che non si scrive in maiuscolo su un forum.

    1) I cittadini potevano benissimo informarsi sugli interventi previsti andando alle sedute dei consigli comunali, in cui il progetto è stato esposto decine di volte e dibattuto dai consiglieri stessi e da chi era presente. Gli incontri organizzati al Foro Boario (e ne sono previsti molti altri) erano una cosa in più, in cui si invitava esplicitamente la partecipazione del pubblico. Se il cittadino vuole informarsi sui processi in atto sul territorio va al Consiglio Comunale e partecipa al dibattito! Se un cittadino non conosce i propri diritti e doveri la colpa è del cittadino stesso!

    2) Ho letto e riletto la seconda frase che hai scritto ma è incomprensibile. Potresti riscriverla in italiano, con una sintassi comprensibile, cortesemente?

    3) Ma almeno sai cos'è Bondolero, e cos'è la Valle Bondolero?
    Ti rispondo anche se, visto il tono, non meriteresti.

    2)Il progetto, così come inzialmente presentato, prevedeva il collegamento tramite la Val Bondolero. Il Comitato ha fatto giustamente notare che era illegale e la San Domenico ski ha pensato bene di stralciarlo dal progetto. Con il Teggiolo sarà uguale.

    3)Si, ci ho sciato in Val Bondolero.

    Meno arroganza nelle risposte ti aiuterebbe a sembrare meno stupidamente livoroso.
    Ma vedo che non ce la fai...

    - - - Updated - - -

    [QUOTE=Runass;1996755]
    Citazione Originariamente scritto da Caramellino Vedi messaggio

    Invece di copiare il testo da un comunicato stampa di propaganda contro il progetto, mi piacerebbe leggere il testo della legge stessa.
    Leggilo! Se il cittadino non è informato la colpa è del cittadino...

  21. #43

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Caramellino Vedi messaggio
    Citazione Originariamente scritto da eletto Vedi messaggio
    si, ma non per la zps
    Approvare l’ipotizzato collegamento impiantistico sarebbe in palese contrasto con provvedimenti che la Regione Piemonte ha da poco approvato, nel rispetto delle regole dell’Unione Europea e della Direttiva Habitat e Uccelli, quali le misure di conservazione dei siti della rete Natura 2000 comunitaria. Sull’area interessata insiste una ZPS (Zona di Protezione Speciale della Direttiva Uccelli), all’interno della quale le norme non prevedono ampliamenti di impianti ma solo il loro adeguamento tecnico, anche con la riduzione numerica degli stessi. Oppure, il Piano Paesaggistico Regionale, approvato il 3 ottobre 2017 con l’intesa del Ministero dei Beni Culturali che prevede l’integrità del crinale del Monte *****la dove si ipotizza di arrivare con un impianto funiviario da cinquanta posti a viaggio e piloni di alcune decine di metri di altezza.
    👏 👍

  22. #44

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Caramellino Vedi messaggio

    Ti rispondo anche se, visto il tono, non meriteresti.

    2)Il progetto, così come inzialmente presentato, prevedeva il collegamento tramite la Val Bondolero. Il Comitato ha fatto giustamente notare che era illegale e la San Domenico ski ha pensato bene di stralciarlo dal progetto. Con il Teggiolo sarà uguale.

    3)Si, ci ho sciato in Val Bondolero.

    Meno arroganza nelle risposte ti aiuterebbe a sembrare meno stupidamente livoroso.
    Ma vedo che non ce la fai...
    Non è vero! Il collegamento previsto è tra l'Alpe Bondolero e il Monte Cazzòla. Il comitato non ha fatto proprio un bel nulla, ma è la Regione che ha detto che per il momento non si può fare a causa della legge sui crinali. Tant'è vero che il comune di Crodo ha già approvato la creazione di un'area per impianti da sci proprio in Val Bondolero, dove sarà realizzata la Seggiovia Bondolero 2. Il comune di Crodo è andato quindi contro la legge essendo la legge stessa?

    PS: non hai riscritto con una sintassi comprensibile la frase su Teggiolo e valanghe. E comunque sono una donna, e grazie per avermi dato della stupida. Ma sono stupida con orgoglio di fronte ai bugiardi. Smetto di rispondere, con i NO tutto non vale la pena, è come parlare con un muro di gomma.

    Buona continuazione

  23. #45

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Runass Vedi messaggio
    Non è vero! Il collegamento previsto è tra l'Alpe Bondolero e il Monte Cazzòla. Il comitato non ha fatto proprio un bel nulla, ma è la Regione che ha detto che per il momento non si può fare a causa della legge sui crinali. Tant'è vero che il comune di Crodo ha già approvato la creazione di un'area per impianti da sci proprio in Val Bondolero, dove sarà realizzata la Seggiovia Bondolero 2. Il comune di Crodo è andato quindi contro la legge essendo la legge stessa?

    PS: non hai riscritto con una sintassi comprensibile la frase su Teggiolo e valanghe. E comunque sono una donna, e grazie per avermi dato della stupida. Ma sono stupida con orgoglio di fronte ai bugiardi. Smetto di rispondere, con i NO tutto non vale la pena, è come parlare con un muro di gomma.

    Buona continuazione
    Ma tu che ne sai di cosa ha fatto il Comitato, di come ha agito per ottenere il rispetto delle regole?
    Bisognerebbe informarsi prima di parlare ma capisco che richieda un po' più di impegno che scrivere in un forum

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