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Discussione: Auto elettriche: dite la vostra

  1. #3286

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    Ah... bella questa. Perché la corrente la fanno i criceti giusto? Non viene fatta con centrali elettriche nucleari ( Areva ) o carbone ( Enel ) o a gas ( snam ed Eni ). Il tutto trasportato con cavi in rame o alluminio ( Alcoa e Rio Tinto ) e gestito da distributori ( Enel, Edison ) che non sono affatto oligopoli, ma imprese che agiscono su un mercato liberissimo.

  2. Lo skifoso gigiotto98 ha 3 Skife:


  3. #3287

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    Le auto elettriche permettono di usare fonti rinnovabili (intorno al 40%, al 100% se si compra o produce energia rinnovabile), le altre NO.

    L'idrogeno potrebbe, peccato che la sua produzione e riconversione in elettricità è scarsamente efficiente e ormai è stato superato (tranne applicazioni di nicchia) dalle batterie attuali

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  5. #3288
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    esatto, mentre il pieno delle auto elettriche si fa essenzialmente a casa, e senza infrastrutture in oligopolio.

    Se volete insultarmi in diretta vi ricordo la conferenza di stasera, pagina facebook del comune di Cernusco sul Naviglio
    Meraviglioso. Effettivamente è vero che le infrastrutture non sono in oligopolio....infatti sono in monopolio (naturale)

  6. Lo skifoso marco8 ha 3 Skife:


  7. #3289
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    Le auto elettriche permettono di usare fonti rinnovabili (intorno al 40%, al 100% se si compra o produce energia rinnovabile), le altre NO.

    L'idrogeno potrebbe, peccato che la sua produzione e riconversione in elettricità è scarsamente efficiente e ormai è stato superato (tranne applicazioni di nicchia) dalle batterie attuali
    Si, ma le INFRASTRUTTURE che ti trasportano quella corrente fino a casa sono sempre le stesse, che la fonte sia rinnovabile o meno!

  8. Skife per marco8:


  9. #3290

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    Se vi fosse un surplus di produzione rinnovabile, il discorso avrebbe senso.
    Ma siccome cosí non é, ogni kWh in più caricato nelle auto elettriche, é un kWh in piú da tirar fuori da qualche parte.

    Tipo riaccendere qualche termoelettrica a gas (I) o polverino di carbone (D).

    Se si investisse nel nucleare, magari nei reattori autofertilizzanti... Come sta facendo il cattivissimo Bill...

  10. Lo skifoso Matteo Harlock ha 2 Skife:


  11. #3291

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    tipo aumentare eolico e fotovoltaico, come sta succedendo ovunque da anni ;-)

  12. #3292

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    Ogni kWh di energia spostato dal motore dell’auto alla spina elettrica genera la produzione di un kWh in più presso una centrale termica. Punto e basta. Inutile parlare di mix energetico, almeno fino a quando non vi sarà un surplus per la rete Italiana di energia elettrica da fonte rinnovabile che non si sa più dove imagazzinare.

  13. Lo skifoso gigiotto98 ha 2 Skife:


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  15. #3293

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    Peccato che si dimentichi che ogni kWh consumato da una elettrica risparmia circa 4 kWh consumato in gasolio/benzina da una termica ;-)

  16. #3294

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    Citazione Originariamente scritto da richiurci Vedi messaggio
    Peccato che si dimentichi che ogni kWh consumato da una elettrica risparmia circa 4 kWh consumato in gasolio/benzina da una termica ;-)
    Esiste un confronto preciso che certifichi questa frase?
    Sarei molto interessato a leggerlo. E' un elemento importante, questo.

  17. Lo skifoso Maxxx155 ha 4 Skife:


  18. #3295

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    Citazione Originariamente scritto da richiurci Vedi messaggio
    tipo aumentare eolico e fotovoltaico, come sta succedendo ovunque da anni ;-)
    Ovunque perché forse non ci abiti vicino.... Vicino ho sia una centrale turbogas, parco eolico abbastanza grande e idem parco fotovoltaico. Non credere che gli ultimi due siamo più belli da vedere rispetto alla centrale (che occupa meno spazio e meno terreno coltivabile rispetto agli altri).
    Inoltre, sei mai passato sotto delle pale eoliche? Hai sentito il rumore che fanno anche quelle di ultima generazione? Oltre alla strage di volatili...

    Pensare che l'auto elettrica sia green è solo un emerita caz..ta.

  19. Lo skifoso skicentral ha 2 Skife:


  20. #3296

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    Citazione Originariamente scritto da richiurci Vedi messaggio
    Peccato che si dimentichi che ogni kWh consumato da una elettrica risparmia circa 4 kWh consumato in gasolio/benzina da una termica ;-)

  21. #3297

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    Citazione Originariamente scritto da Maxxx155 Vedi messaggio
    Esiste un confronto preciso che certifichi questa frase?
    Sarei molto interessato a leggerlo. E' un elemento importante, questo.
    ma figurati,
    lui viene qui solo a vendere l'aria fritta ed a fare spam.

    ma le batterie tra qualche decina di anni, dove verranno smalitite?

    ma l'auto elettrica è green.

  22. #3298
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    Sono sicuro che se seguirete la sua conferenza sulla pagina facebook del comune di Cinisello avrete tutte le risposte alle vostre domande, malfidenti!

  23. Skife per marco8:


  24. #3299

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    Citazione Originariamente scritto da richiurci Vedi messaggio
    Peccato che si dimentichi che ogni kWh consumato da una elettrica risparmia circa 4 kWh consumato in gasolio/benzina da una termica ;-)
    Se questo fosse vero, e non lo so, posso allora anche dire che se la fisica non e’ un’opinione allora quel KWh che hai usato per caricare l’auto, e che sostieni faccia risparmiare 4kwh di energia contenuta in gasolio o benzina, faccia lavorare di più centrali a carbone o a gas imponendo loro un maggiore consumo di combustibile per un’energia pari ad almeno 4 kWh.

  25. #3300

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    Citazione Originariamente scritto da richiurci Vedi messaggio
    Peccato che si dimentichi che ogni kWh consumato da una elettrica risparmia circa 4 kWh consumato in gasolio/benzina da una termica ;-)
    Il ragionamento non è errato ma si basa sulla quantità di energia primaria spiazzata e coinvolge il concetto di qualità di energia usata. Non è complicato ma allora uno onesto intellettualmente farebbe una analisi LCA e non se ne esce più.

    Diciamo che per farla breve per ottenere la quantità di effetto utile pari a 1 alle ruote:
    - con l'elettrico a bordo macchina consumi 1,1 di energia elettrica (che è una forma energetica di altissima qualità, exergia pari a 1)
    - con il termico, causa rendimento basso della conversione termo-meccanica devi partire da circa 4 unità di energia prima a livello carburante (che però è energia di bassa qualità).

    E' un discorso che però ha poco senso se non si pone con termini che richiamano il secondo principio della termodinamica e si considera solo il primo. Il concetto di exergia è affascinante ma difficile.

    E' come dire che ho conquistato una bella ragazza offrendole una cena a 2 mila euro. Oppure sono riuscito a conquistarla portandola a fare una passeggiata in montagna. Stesso risultato ma ho usato forme energetiche di qualità differente.

    La mobilità elettrica è una bella cosa ma come tutte le transizioni va accompagnata bene.

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