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Discussione: Auto elettriche: dite la vostra

  1. #3226

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    Perchè i numeri in ballo sono assurdamente elevati per uno sviluppo credibile entro un tempo ragionevole (10-15 anni).

    Ho la netta impressione che questi abbiano effettivamente sviluppato qualcosa di interessante, ma dopo un tot di passaggi di addetti stampa, giornalisti per modo di dire e editori affamati di clic uno "stiamo sviluppando una batteria in grado di assorbire elevate correnti di ricarica, attualmente ricarichiamo 15 WH in 15 secondi (che comunque è 2 ordini di grandezza meglio dell'attuale), saranno possibili applicazioni automotive" è diventato "RIVOLUZIONE RICARICHEREMO LA MACCHINA IN 10 SECONDI!!!!!1!!UNO!!! CLICCA QUI".

    Poi oh, magari sbaglio e hanno veramente in mano l'ammazza petrolio. Per ora però li metto nello stesso faldone dell'auto volante e del reattore a fusione: quelle cose che "arriveranno tra 5 anni" da 30 anni.

  2. #3227

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    Secondo me, è innegabile che nei prossimi 10-15 ci sarà una evoluzione tecnologica delle batterie e dei sistemi di controllo tale per cui l' obsolescenza (non programmata, ma vera, percepibile) delle macchine vendute oggi le renderà rottami.
    Dato che il motore elettrico bene o male è quello da 100 anni, chissà quando usciranno modelli dove si può cambiare tutto il pacco batterie con uno più moderno? Oppure, vista la loro incidenza sul valore (valore, non prezzo di vendita) di una macchina, tolte quelle, le macchine resteranno da buttare?

    Naturalmente, il tutto sperando che nel frattempo progetti come ITER e i vari DEMO diano i loro frutti e si possa passare ad una applicazione industriale.
    Ma forse saremo già al 2100 ...

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  4. #3228

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    Se posso dire la mia opinione mi sembra che questa storia delle macchine elettriche sia molto simile a quanto successo con iPhone e smartphone in generale dal 2007/2008 in poi... prima tutti con telefoni normali a criticare l'iPhone perché troppo costoso e limitato ecc.
    Poi piano piano tutti i produttori hanno creato (altri copiato) l'idea e oggi sappiamo tutti com'è andata a finire.
    Mi sembra molto quello che sta succedendo con Tesla ora, ovviamente i tempi saranno molto più lunghi (calcolando le cifre su cui si gira)

  5. Lo skifoso gabryp ha 3 Skife:


  6. #3229
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    Citazione Originariamente scritto da PaoloB3 Vedi messaggio
    Secondo me, è innegabile che nei prossimi 10-15 ci sarà una evoluzione tecnologica delle batterie e dei sistemi di controllo tale per cui l' obsolescenza (non programmata, ma vera, percepibile) delle macchine vendute oggi le renderà rottami.
    Dato che il motore elettrico bene o male è quello da 100 anni, chissà quando usciranno modelli dove si può cambiare tutto il pacco batterie con uno più moderno? Oppure, vista la loro incidenza sul valore (valore, non prezzo di vendita) di una macchina, tolte quelle, le macchine resteranno da buttare?

    Naturalmente, il tutto sperando che nel frattempo progetti come ITER e i vari DEMO diano i loro frutti e si possa passare ad una applicazione industriale.
    Ma forse saremo già al 2100 ...
    Assolutamente. Il che implica che l'elettrica oggi può essere uno sfizio interessante per chi macina decine di migliaia di km al mese e sa che comunque nel giro di 3 o 4 anni la macchina la cambia. Chi è abituato a tenere la macchina 10 e passa anni, se compra ora un'elettrica si ritrova velocemente con un auto "sorpassata" e invendibile

  7. #3230

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    Ieri stavamo facendo due conti in ufficio sui sistemi di accumulo a gravitá...

    C'era questo sedicente inventore che aveva pensato ad un pozzo fondo 200m con una massa di 1000kg da tirar su, per accumulare energia, e lasciar scendere, per averla nuovamente disponibile.

    Bello. Quanta energia immagazzina questo catafalco?
    E = m g h = 1000 * 9.81 * 200 = (assumendo 9.81=10) = 2E+6 J = 2000 kJ = 500 kcal

    Dato che 4 kJ sono circa 1kcal

    Quell'affare immagazzina la stessa energia contenuta in due snickers (le barrette intendo).

    I composti a base carbonio sono un vettore energetico estremamente efficente. Immagazzini tantissima energia in poca massa, in modo stabile ed economico.

    Ora, se eliminassimo tutte le fonti di CO2 non legate ai trasporti, considerato che queste sono appena il 30% del totale delle emissioni, non converrebbe tenerci i motori endotermici, che hanno ormai raggiunto livelli di efficienza elevatissimi, facili da costruire e riciclabili al 90%, invece che rincorrere tecnologie che usano materiali estremamente rari e strategici?

    Poi sul fatto che sia tutto un pregiudizio... Il paragone con l'iPhone...

    Boh... Sará che potete fare tutti i discorsi che volete, ma i numeri son quelli.
    Anche l'inventore dell'accumulatore a snickers (ben due) sostiene che é tutto un complotto...

  8. Lo skifoso Matteo Harlock ha 2 Skife:


  9. #3231

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    Basta scavare di più. Che se va bene magari trovi il petrolio

  10. #3232

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Matteo Harlock Vedi messaggio
    Ieri stavamo facendo due conti in ufficio sui sistemi di accumulo a gravitá...

    C'era questo sedicente inventore che aveva pensato ad un pozzo fondo 200m con una massa di 1000kg da tirar su, per accumulare energia, e lasciar scendere, per averla nuovamente disponibile.
    Un sedicente inventore del genere però dovrebbe essere sepolto da fragorose risate prima ancora che possa concludere la frase.
    Ha inventato un impianto idroelettrico alimentato da un metro cubo d'acqua.

  11. Lo skifoso Max Depo ha 3 Skife:


  12. #7.5 ADS
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  13. #3233

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    Basta indossare una barbetta da hypster, assumere un grafico, un esperto di marketing, 10 consulenti economici che Mastrota e la Mondial Casa a confronto sono la BCE, recuperare mezzo ingegnere laureato al CEPU...

    ....et voilá!
    https://energyvault.com/
    https://youtu.be/gn5AM75AGvw

    Ma anche:
    https://youtu.be/U7a_LMM2_fE


    Io so solo che se trovo il modo di produrre snickers a partire dalla CO2, tramite fotovoltaico... Se riesco, in pratica, a creare una pianta di snickers....

    Vi immaginate?
    Una batteria da eBike da 750Wh immagazzina solo 2700kJ, circa 2,5 snickers.
    Sapete quante snickers si riescono a mettere nel tubo obliquo di una eBike??!?

  14. Skife per Matteo Harlock:

    pat

  15. #3234

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    Ho visto il sito della Energyvault ... nel video "demo" esplicativo del funzionamento della gru, alla fine, dice che il progetto si è assicurato il finanziamento del fondo "Vision" di Softbank. Proprio pochi gg fa leggevo un articolo su Softbank e su spregiudicate attività finanziarie sui derivati, che avrebbero portato all'impennta anomala di alcuni grossi titoli tecnologici americani... il mercato non l'ha presa molto bene; poi l'articolo parlava del fondo "Vision" e di alcune grosse fregature finanziarie che esso ha dato ai sottoscrittori. Non si parlava di EnergyVault... ma si vede che l'impasto è quello e forse c'era un eccesso di lievito.

  16. #3235

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    Citazione Originariamente scritto da Matteo Harlock Vedi messaggio
    Splendido.
    "La nostra idea è semplice, basta solo scavare un pozzo profondo 1.500 metri"


    Bè? Voi non ce l'avete un pozzo di un metro di diametro e profondo 1.500 nel cortile? Io ci tengo la birra in fresco!

  17. Lo skifoso Max Depo ha 3 Skife:


  18. #3236

  19. #3237

  20. #3238

    Predefinito

    Vorrei andare a riprendere la scena.
    Se ricordo bene, la De Lorean richiedeva meno potenza per attivare il flusso canalizzatore...

  21. #3239

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    Citazione Originariamente scritto da Il Pordenonese Vedi messaggio
    Ottimo, servirà solamente una centrale nucleare subito dietro la spina per erogare la potenza necessaria. Facciamo due conti. Mettiamo una batteria da 100 kWh.
    Per erogare 100 kWh in soli 15 secondi e’ 100*3600/15, cioè 24.000 kWh di potenza, o 24 MW. Più o meno la potenza necessaria ad una piccola città.

  22. Skife per gigiotto98:


  23. #3240

    Predefinito

    50 di queste batterie e ci alimenti la DeLorean di cui si parlava prima

    tra l'altro a che tensione la caricherebbero sta batteria? 380 volt come serve al motore della testa?

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