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Discussione: Auto elettriche: dite la vostra

  1. #2506

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    Ah ecco si spiega tutto, voi economisti non capite la vostra materia e sparlate a vanvera di cose tecniche ;-)

  2. #2507

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    Citazione Originariamente scritto da richiurci Vedi messaggio
    Ah ecco si spiega tutto, voi economisti non capite la vostra materia e sparlate a vanvera di cose tecniche ;-)
    l'economista è sempre un passo avanti..oltre la tecnica

    Ora ti saluto..così ripassi alla noia dei tuoi dettagli tecnici..di un'auto attualissima ovviamente,che di fatto non riceve consensi qui.
    Ricordati..gli oratori troppo noiosi non interessano a nessuno..ringrazia che ti tengo un pò in vita..sennò saresti già stato morto e sepolto da diverse pagine senza più essere fumato da nessuno.
    Solo non posso resuscitarti troppo spesso...percui datti da fare.

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  4. #2508

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    Beh dovresti saperlo che i "consensuali" spesso tacciono, magari ora che smetterai di scrivere sciocchezze potremo provare a tornare in tema chissà...

  5. #2509

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    Citazione Originariamente scritto da richiurci Vedi messaggio
    Beh dovresti saperlo che i "consensuali" spesso tacciono, magari ora che smetterai di scrivere sciocchezze potremo provare a tornare in tema chissà...
    cioè tornare a eli? per te il tema è solo quello....quella è la tua sciocchezza..incentrare tutta la discussione sulla tua auto...attrattiva come un ramarro.
    Dammi retta..comincia a parlare di auto moderne e lascia perdere eli che è meglio..capisco che è tua figlia ma non è bella..è bella solo per il suo papà..
    Hai presente la canzone...ogni scarrafone è bello a mamma sua...ecco..ricordatela
    Portaci roba interessante..qui sei tra un pubblico esigente di novità..non di reliquie
    Buonanotte e dai un bacio da parte mia a eli prima di andare a dormire..e rimboccagli bene le coperte..sai mai che prenda un raffreddore..

  6. #2510

  7. Skife per richiurci:


  8. #2511

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    Citazione Originariamente scritto da richiurci Vedi messaggio
    Ok visto che arriva l'estate ecco una novità, il surf elettrico!

    https://www.vaielettrico.it/e-i-fran...rico-con-foil/
    ma si può sapere perchè tutto ciò che è elettrico costa così tanto??
    5000 euro per un surf!
    Galattico però dal video..è ora di abbassarli i costi di ste batterie..per auto e quant'altro..sembra la storia dei prezzi iniziali folli per il fotovoltaico

  9. #2512

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    come per tanti oggetti paghi la novità, e la produzione in piccole serie.

    Immagino tu conosca i prezzi di alcuni smartphone, dimensioni minime, peso di poche decine di grammi e prezzi che arrivano anche al migliaio di euro...

    Le auto elettriche o questo surf al chilo vengono molto meno ;-)

  10. Skife per richiurci:


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  12. #2513

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    Citazione Originariamente scritto da missouri Vedi messaggio
    ma si può sapere perchè tutto ciò che è elettrico costa così tanto??
    5000 euro per un surf!
    Galattico però dal video..è ora di abbassarli i costi di ste batterie..per auto e quant'altro..sembra la storia dei prezzi iniziali folli per il fotovoltaico
    in questo caso come ti ha scritto richiurci il problema risiede nel fatto che è un oggetto prodotto solo da quella ditta, in piccola produzione. per farti un esempio, l'altro giorno stavo pensando di comprare queste https://it.angles90.com/?gclid=CjwKC...BoCraMQAvD_BwE
    poi ho visto il prezzo di 45 euro e le ho lasciate dove sono, ovviamente.
    nel caso dell'auto elettrica, nel medio-lungo periodo dovrebbero arrivare a costare meno di una equivalente auto a benzina perché le batterie hanno ancora un bel margine di diminuzione, sia perché complessivamente una propulsione elettrica costa molto meno di una a combustione interna, che è un vero miracolo di ingegneria a confronto. Dal punto di vista della manutenzione neanche a parlarne. il motore è praticamente eterno, le parti consumabili del motore spariscono (filtri etc etc), i freni si consumano molto di meno per effetto della frenata rigenerativa etc etc.

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    Citazione Originariamente scritto da missouri Vedi messaggio
    ma si può sapere perchè tutto ciò che è elettrico costa così tanto??
    5000 euro per un surf!
    Galattico però dal video..è ora di abbassarli i costi di ste batterie..per auto e quant'altro..sembra la storia dei prezzi iniziali folli per il fotovoltaico
    in questo caso come ti ha scritto richiurci il problema risiede nel fatto che è un oggetto prodotto solo da quella ditta, in piccola produzione. per farti un esempio, l'altro giorno stavo pensando di comprare queste https://it.angles90.com/?gclid=CjwKC...BoCraMQAvD_BwE
    poi ho visto il prezzo di 45 euro e le ho lasciate dove sono, ovviamente.
    nel caso dell'auto elettrica, nel medio-lungo periodo dovrebbero arrivare a costare meno di una equivalente auto a benzina perché le batterie hanno ancora un bel margine di diminuzione, sia perché complessivamente una propulsione elettrica costa molto meno di una a combustione interna, che è un vero miracolo di ingegneria a confronto. Dal punto di vista della manutenzione neanche a parlarne. il motore è praticamente eterno, le parti consumabili del motore spariscono (filtri etc etc), i freni si consumano molto di meno per effetto della frenata rigenerativa etc etc.

  13. #2514

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da richiurci Vedi messaggio
    come per tanti oggetti paghi la novità, e la produzione in piccole serie.

    Immagino tu conosca i prezzi di alcuni smartphone, dimensioni minime, peso di poche decine di grammi e prezzi che arrivano anche al migliaio di euro...

    Le auto elettriche o questo surf al chilo vengono molto meno ;-)
    quindi le dimensioni minimali delle batterie hanno un'alta incidenza di costo anche in questa applicazione al surf?..ma quali sono i limiti tecnici alla dimensione più piccola possibile delle batterie?
    si può pensare di arrivare a batterie di dimensioni e pesi molto contenuti e al contempo grandi prestazioni?
    Queste del surf devono essere già piuttosto piccole ma poi vedo che l'autonomia scende ad un'ora..anche se comunque devono essere abbastanza potenti essendo in grado di alimentare il moto di un'elica

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    Citazione Originariamente scritto da moebius Vedi messaggio
    in questo caso come ti ha scritto richiurci il problema risiede nel fatto che è un oggetto prodotto solo da quella ditta, in piccola produzione. per farti un esempio, l'altro giorno stavo pensando di comprare queste https://it.angles90.com/?gclid=CjwKC...BoCraMQAvD_BwE
    poi ho visto il prezzo di 45 euro e le ho lasciate dove sono, ovviamente.
    nel caso dell'auto elettrica, nel medio-lungo periodo dovrebbero arrivare a costare meno di una equivalente auto a benzina perché le batterie hanno ancora un bel margine di diminuzione, sia perché complessivamente una propulsione elettrica costa molto meno di una a combustione interna, che è un vero miracolo di ingegneria a confronto. Dal punto di vista della manutenzione neanche a parlarne. il motore è praticamente eterno, le parti consumabili del motore spariscono (filtri etc etc), i freni si consumano molto di meno per effetto della frenata rigenerativa etc etc.

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    in questo caso come ti ha scritto richiurci il problema risiede nel fatto che è un oggetto prodotto solo da quella ditta, in piccola produzione. per farti un esempio, l'altro giorno stavo pensando di comprare queste https://it.angles90.com/?gclid=CjwKC...BoCraMQAvD_BwE
    poi ho visto il prezzo di 45 euro e le ho lasciate dove sono, ovviamente.
    nel caso dell'auto elettrica, nel medio-lungo periodo dovrebbero arrivare a costare meno di una equivalente auto a benzina perché le batterie hanno ancora un bel margine di diminuzione, sia perché complessivamente una propulsione elettrica costa molto meno di una a combustione interna, che è un vero miracolo di ingegneria a confronto. Dal punto di vista della manutenzione neanche a parlarne. il motore è praticamente eterno, le parti consumabili del motore spariscono (filtri etc etc), i freni si consumano molto di meno per effetto della frenata rigenerativa etc etc.
    certo certo conosco il problema delle economie di scala..parlavo del costo della batteria in sè..immagino che gli elementi siano particolarmente costosi...specie nella ricerca di prestazioni sempre migliori e durature
    Comunque questo del surf mostra come gli ambiti di applicazione potenziali siano vastissimi

  14. #2515

    Predefinito

    Non so se esiste un limite, che sarebbe chimico piuttosto che tecnologico.

    Si parla di Wh/kg o Wh)/l, sono in continuo miglioramento e i costi tendono a scendere (lentamente a causa della richiesta crescente).

    E ora si parla di batterie a stato solido...in qualche anno dovremmo arrivare a pesi e ingombri paragonabili a quelli di un carburante liquido

  15. #2516

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da richiurci Vedi messaggio
    Non so se esiste un limite, che sarebbe chimico piuttosto che tecnologico.

    Si parla di Wh/kg o Wh)/l, sono in continuo miglioramento e i costi tendono a scendere (lentamente a causa della richiesta crescente).

    E ora si parla di batterie a stato solido...in qualche anno dovremmo arrivare a pesi e ingombri paragonabili a quelli di un carburante liquido
    immagino che il piombo nelle nuove batterie sarà solo un ricordo..sarebbe anche ora di rinnovare le batterie attualmente presenti nelle normali auto allora..quelle per l'accensione..non eccessivamente grandi quanto pesantissime..o la tipologia di accumulo e di materiali impiegati è diversa a seconda dello scopo d'uso della batteria?
    Possibile che la batteria nel cofano continui a rimanere un mattone di batteria piombo-acido?
    Immagino sia il solito problema di costi..leggevo questo...

    Il perdurare del suo successo è dovuto non tanto alle sue capacità ma al costo molto basso dei materiali di cui è composta, piombo e acido solforico

  16. #2517

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    Sulle moto, dove peso e ingombro contano di più, già si vedono e le ho pure testate.

    Credo che la maggior durata e affidabilità le renderebbe convenienti già oggi sulle auto ma sai... è un settore dove molte innovazioni sono frenate da chi ha paura di lasciare tecnologie ultra collaudate ;-)

  17. #2518

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da richiurci Vedi messaggio
    Sulle moto, dove peso e ingombro contano di più, già si vedono e le ho pure testate.

    Credo che la maggior durata e affidabilità le renderebbe convenienti già oggi sulle auto ma sai... è un settore dove molte innovazioni sono frenate da chi ha paura di lasciare tecnologie ultra collaudate ;-)
    poi tutto sommato non c'è nemmeno grande interesse a farlo. nel cofano spazio per una batteria al piombo se ne trova...

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    Citazione Originariamente scritto da missouri Vedi messaggio
    quindi le dimensioni minimali delle batterie hanno un'alta incidenza di costo anche in questa applicazione al surf?..ma quali sono i limiti tecnici alla dimensione più piccola possibile delle batterie?
    si può pensare di arrivare a batterie di dimensioni e pesi molto contenuti e al contempo grandi prestazioni?
    Queste del surf devono essere già piuttosto piccole ma poi vedo che l'autonomia scende ad un'ora..anche se comunque devono essere abbastanza potenti essendo in grado di alimentare il moto di un'elica

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    certo certo conosco il problema delle economie di scala..parlavo del costo della batteria in sè..immagino che gli elementi siano particolarmente costosi...specie nella ricerca di prestazioni sempre migliori e durature
    Comunque questo del surf mostra come gli ambiti di applicazione potenziali siano vastissimi
    c'è un limite di costo, che ovviamente dipende anche dal costo delle materie prime, ma non solo. a livello di cella queste incidono molto, a livello di sistema batteria incidono decisamente di meno, perché ci sono tutta una serie di altri dispositivi.
    Comunque questo è uno dei motivi per cui si sta ricercando molto sulle batterie Litio-Zolfo, che sostituiscono materiali costosi con del banale zolfo, che costa infinitamente di meno.
    riguardo le prestazioni, come ti diceva richiurci, ogni tipo di cella ha un valore teorico limite di energia specifica (Wh/kg) e densità di energia (Wh/l) (e analoghi per le potenze). questo è ovviamente molto superiore al limite pratico. parlando delle Li-Ion, attualmente a livello di cella siamo oltre la metà di quello che viene ritenuto essere il limite pratico. Quindi hanno un potenziale di riduzione di volume di un 40% massimo. Altre tecnologie, alcune già uscite sul mercato e altre ancora in fase di sviluppo, hanno valori molto più interessanti. Ad esempio, le Li-Air hanno valori molto buoni di energia specifica, ma valori più bassi di densità di energia. Attualmente le prestazioni dei sistemi a fuel cell sono imbattibili, da questo punto di vista.

  18. Skife per moebius:


  19. #2519

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    Saranno imbattibili ma costano di più, durano comunque poco, sono poco efficienti e cmq su un'auto necessitano di un pacco batterie....

  20. #2520

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