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Discussione: Life Ursus (reintroduzione orsi in Trentino): cosa ne pensate?

  1. #751

    Predefinito

    In questa discussione ho sempre postato un po' alla caxxo non approfondendo per nulla l'argomento.

    Adesso che mi sono letto un po' di documenti sulle motivazioni e le modalità di reintroduzione che sono alla base del progetto mi sento di poter affermare che il tutto è stato una sonora minkiata. Una epocale e sesquipedale minkiata.

  2. Lo skifoso bisfra65 ha 4 Skife:


  3. #752

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  5. #753

  6. Skife per gigiotto98:


  7. #754

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    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    Una epocale e sesquipedale minkiata.
    Ci hanno, per cosi' dire, "provato": reinserire un animale selvatico non e' mai scontato. 40-50 esemplari in 40 anni (non 70-90 in 20 anni) e' da intendersi come la piu rosea ipotetica prospettiva. Un risultato medio sarebbe potuto essere una trentina/quarantina di esemplari, tanto per vantare sulle brochure "che bello, abbiamo l'orso in trentino, hashtag #IntoTheWild" .
    Sono convinto che nessuno degli scienziati e amministratori che hanno approntato il progetto si aspettasse una esplosione tale, ne' che quell'80% di trentini favorevoli (me compreso ai tempi) abbia votato per una situazione come la attuale.
    Del resto il covid insegna quanto esperti siano gli esperti e quanto razionali e articolate le scelte del decisore politico.

  8. Lo skifoso J-Key ha 2 Skife:


  9. #755

  10. Lo skifoso PaoloL ha 3 Skife:


  11. #756

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    Io voto per la reintroduzione dei pidocchi, delle tenie e delle piattole.

    Avrei voluto mettere anche il bacherozzo, ma temo sia già ben diffuso nell'ambito della ristorazione.

    Consiglio su Fb la lettura dei commenti sotto la notizia dell'assalto al carabiniere di Andalo.
    "Si sa che lí ci stanno gli orsi, non poteva andare a passeggiare da un'altra parte?"

    Nemmeno il carabiniere si salva dalla colpevolizzazione della vittima.

    In un altro ambito, dire "se l'é andata a cercare, guarda che scollatura!" é considerata una espressione (giustamente) terribile, abbietta, violenta e inutilmente aggressiva.

    Qua no. Te la sei andata a cercare. Hai passeggiato in una provincia, grande come il Molise, dove ci sono degli orsi.

  12. Lo skifoso Matteo Harlock ha 6 Skife:


  13. #757
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    La ragione per la quale la nostra specie domina questo pianeta e non siamo mero cibo per i predatori più grandi è proprio perché i predatori li facciamo fuori quando siamo attaccati.

  14. Skife per ddski:


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  16. #758

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    Citazione Originariamente scritto da Matteo Harlock Vedi messaggio
    Io voto per la reintroduzione dei pidocchi, delle tenie e delle piattole.
    propongo anche di interrompere istantaneamente le bonifiche anti zanzare, che sono animali adorabili

    e se non bastasse, creerei dei luoghi paludosi dove farle proliferare

  17. Skife per testataecassa:


  18. #759

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    anche ieri è andata bene e non ci è scappato il morto.
    l'idea più stupida del secolo: riportare gli orsi in un territorio antropizzato come il Trentino. follia, follia, follia.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da J-Key Vedi messaggio
    Ci hanno, per cosi' dire, "provato": reinserire un animale selvatico non e' mai scontato. 40-50 esemplari in 40 anni (non 70-90 in 20 anni) e' da intendersi come la piu rosea ipotetica prospettiva. Un risultato medio sarebbe potuto essere una trentina/quarantina di esemplari, tanto per vantare sulle brochure "che bello, abbiamo l'orso in trentino, hashtag #IntoTheWild" .
    Sono convinto che nessuno degli scienziati e amministratori che hanno approntato il progetto si aspettasse una esplosione tale, ne' che quell'80% di trentini favorevoli (me compreso ai tempi) abbia votato per una situazione come la attuale.
    ma quale 80%...

    quanto poi ai responsabili, il presidente della PAT che si fece incantare dai paroloni degli scienziati ha già fatto mea culpa.

    https://www.altoadige.it/cronaca/bol...3%AC-1.1315411
    Andreotti: «Life Ursus, non lo rifarei più così» - La sua giunta, nel 1998, ha dato il via al progetto di reintroduzione dell’orso: «Lo aveva voluto l’Europa e prevedeva 20/30 capi, confinati nel parco Adamello»

  19. Skife per flyer:


  20. #760

    Predefinito

    Si esatto ... tutti bravi poi a chiedere la salvaguardia dal loro tablet di casa... tutti bravi con il culo degli altri ...

  21. Skife per mb2017:


  22. #761

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    Che poi la scomparsa dell'orso ha comportato una trasformazione di quei luoghi con l'intensificazione del pascolo in alta quota e, più recentemente, del turismo di montagna accessibile un po' a tutti.

    Non discuto su quale delle due opzioni sia migliore (ognuno si tiene la sua opinione), ma appare evidente a chiunque che non puoi introdurre un elemento che va - giocoforza - a rompere questo nuovo equilibrio e poi uscirtene con "va tutto bene, state tranquilli, non succede niente, siete voi che siete stronzi e l'orso è buono, se vi attacca è colpa vostra".
    Ambientalismo d'accatto e da tastiera, quello che si pratica in Italia.

  23. Lo skifoso bisfra65 ha 3 Skife:


  24. #762

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    Io aspetterei a bollare il progetto come totalmente fallimentare. Ci sono stati casi di orsi troppo "intraprendenti"? Si allontanano e si fa sì che questo rischio non si ripresenti in futuro.
    Perché se è vero che non è tollerabile che un orso si avvicini ad un centro abitato è altrettanto vero che nell'estate che ha visto un boom delle presenze turistiche in montagna non mi risulta che gli incontri ravvicinati siano stati così frequenti, segno che la stragrande maggioranza degli individui se ne sta ben lontana dalla civiltà e dai sentieri battuti.
    A poco più di 20 anni dall'inizio di Life Ursus c'è bisogno di una messa a punto - un po' come una manutenzione ventennale di un'opera ingegneristica, non è che si butta giù un palazzo perché si scrosta l'intonaco.
    È necessario un monitoraggio più continuo e capillare, probabilmente anche una maggiore presenza di forestali in grado di intervenire rapidamente, ma buttare all'aria tutto ora secondo me sarebbe sbagliato...

  25. Lo skifoso Jagar ha 5 Skife:


  26. #763

    Predefinito

    onestamente io procederei così: un orso attacca l'uomo come nel caso del carabiniere? lo abbatti e basta

    già sono stupito che una volta catturato i colleghi non lo abbiano freddato

  27. #764

  28. Skife per fudos:


  29. #765

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da flyer Vedi messaggio

    -
    ma quale 80%...
    per l'esattezza il 76%, nel 2004 dopo ben 5 anni dalla prima intruduzione.
    https://www.cipra.org/it/notizie/1107
    prima del lancio sicuramente 80% se non di piu

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da Jagar Vedi messaggio
    Io aspetterei a bollare il progetto come totalmente fallimentare. Ci sono stati casi di orsi troppo "intraprendenti"? Si allontanano e si fa sì che questo rischio non si ripresenti in futuro.
    E niente, come se i numeri non bastassero... Ma la questione non e' l'ovvieta' del necessario contenimento, ma l'impossibilita' di ragionare con la controparte, fatta di violenti estremisti ideologizzati secondo cui l'orso non va neanche sfiorato, neanche gli sbranasse la nonna.

    Qualche esempio del livello degli unici ANIMALI della questione (i toni ricordano quelli delle brigate rosse):

    «Se ad M49 dovesse accadere qualcosa di brutto, auguro ai responsabili di fare la stessa fine"
    https://www.lavocedeltrentino.it/202...cco-ed-infame/


    “Ora che non devi più guardarti le spalle dall’orsa stai attenta agli stupratori, infame.”
    https://www.agenziagiornalisticaopin...enga-questore/


    "Trento, terra di odio e sangue"


    https://www.quotidiano.net/benessere...ggio-1.3331935


    «Cacciatore chiudi gli occhi e facci sognare... tre metri sotto terra».
    https://www.ladige.it/popular/ambien...vs-torneo-pace

    e ancora:
    https://www.ladige.it/news/cronaca/2...leoni-tastiera

    etc etc


    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da Jagar Vedi messaggio
    probabilmente anche una maggiore presenza di forestali
    ahaha la che? ma dove la vedi piu la forestale? la forestale dopo il trattamento Renzi ormai e' un ectoplasma. al massimo la puoi incrociare sulla panda sulla statale ahah

  30. Skife per J-Key:


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