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Discussione: Life Ursus (reintroduzione orsi in Trentino): cosa ne pensate?

  1. #286

  2. #287

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    Come vedi si tratta di un orso in una foresta vergine, distante centinaia di km dal centro abitato più vicino e questi due hanno osato invadere il suo areale. Esattamente come a Yellowstone.

    P.s. in trentino i vigneti arrivano al massimo a 600/700 metri sul mare e sono presenti quasi tutti nella valle dell’adige o quella dei laghi, entrambe densamente popolate.
    Ultima modifica di gigiotto98; 31-05-2020 alle 06:05 PM.

  3. Skife per gigiotto98:


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  5. #288

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    lasciate stare il povero orso, sarà da avere paura ad un bipiede, un pò strano... invece

  6. Skife per fudos:

    Teo

  7. #289

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    Parlare di aggressioni e incidenti provocati dagli orsi, peraltro senza un link di verifica, è volere sollevare il classico polverone. Altrimenti detto “fake news”, o allarmismo ingiustificato.

    Fabio, where are you?

    Il rapporto pubblicato dalla Provincia di Trento riporta esperienze diverse in tutta Europa, dalla Scandinavia alle Alpi, agli Appennini, alla Russia, e parla di pochissimi casi documentati nel corso degli ultimi 150 anni.
    https://grandicarnivori.provincia.tn...o/La-casistica

    In Italia, nelle Alpi e negli Appennini, sono documentate due aggressioni nei confronti dell' uomo negli ultimi 150 anni. Esse sono avvenute in Trentino in contesti in cui uomo e orso si sono trovati, a sorpresa, a distanza ravvicinata. La prima, dell'agosto del 2014 sui versanti boschivi sopra Pinzolo, ad opera di un orsa accompagnata dai suoi cuccioli nei confronti di un raccoglitore di funghi, la seconda, a giugno 2015 nei boschi di Cadine, ancora ad opera di una femmina accompagnata da cuccioli nei confronti di un podista con cane. Le persone coinvolte sono state ferite (in un caso leggermente, e nell'altro in modo serio) e condotte in ospedale per le cure necessarie.
    Uno studio scandinavo basato su numerose documentazioni e testimonianze, ha evidenziato che in Svezia la penultima vittima di un attacco risale a più un centinaio di anni fa, un cacciatore di orsi attaccato da un individuo ferito, mentre l'ultima è del 2004, anche in questo caso un cacciatore. In Norvegia l’ultima vittima risale al 1906, quando un giovane pastore sorprese un orso ad una carcassa. Più di recente, tra il 1976 e 1995, ci sono stati 21 incontri, con 7 feriti: di questi, 6 erano situazioni di caccia e in un caso fu coinvolta una femmina con i piccoli. Ancora, nel 1998, si è registrato in Finlandia un incidente mortale occorso ad un uomo mentre faceva footing.
    Nel Progetto Scandinavo sull’Orso bruno, sono stati documentati negli ultimi 15 anni in Svezia (popolata da circa 3.000 orsi) 114 incontri, nella maggior parte dei quali l'animale è scomparso, senza attacco alcuno, appena percepita la presenza umana (si veda in questo sito la pubblicazione "L'orso bruno è pericoloso?" Comunicazione - Materiale informativo)
    In Russia, in uno studio specifico, sono stati documentati 704 incontri negli ultimi anni; nessuno di questi ha implicato aggressività o ferimenti. Da ultimo nel 2010, si è registrato un incidente mortale nella parte nord occidentale del Paese.
    In Romania invece il dato è in controtendenza; si registrano infatti diversi casi di aggressione e anche alcuni decessi. In questo Paese l'orso è specie cacciabile e quindi viene tenuto artificialmente a densità altissime, viene cacciato e molti degli incidenti sono riconducibili all'attività venatoria. Inoltre molti orsi sono stati allevati in cattività (senza quindi nessun timore per l'uomo) e successivamente immessi in natura. Ancora, in Romania la comunicazione e l'informazione sull'orso sono ancora molto carenti. Infine va registrato che spesso gli orsi vengono alimentati artificialmente anche nelle periferie di alcune grandi città (Brasov) al fine di essere osservati, fotografati e filmati, ed anche questo è fonte di pericolo per l'uomo.
    Un altro studio, in Austria, dove è stata realizzata una immissione di orsi sloveni, tra il 1989 e il 1996, ha registrato 516 casi di incontro, tra cui 5 “falsi attacchi”, ma senza alcuna conseguenza.

  8. #290

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    Non so se hai presente la Scandinavia, o la Russia. sai, specialmente dove il clima e’ aspro, alle persone spesso piace abitare in questi luoghi densamente popolato chiamati città, e nelle immediate vicinanze. Il resto del territorio, che nel caso scandinavo e russo e’ foresta, e’ praticamente vuoto, anche per centinaia o migliaia di km. La stessa cosa e’ in Nord America. E gli orsi che si aggirano intorno alle città, finiscono solitamente impagliati o in salmì. Per cui gli incontri casuali tra uomini ed orsi dove meno te l’aspetti, sono eventi piuttosto rari. E sai che se vai a decine di km nei boschi fuori città, hai probabilità di incontrare gli orsi, e quindi ci vai armato di fucile e/o spray antiorso. Sai benissimo quando sei in orsoland. E ci vai con un certo rispetto.
    Il Trentino e’ un poco, anzi molto, diverso. A parte i parchi naturali, che a quanto pare gli orsi non gradiscono più di tanto, il resto del territorio e’ densamente popolato. E gli incontri con gli orsi fortuiti non sono eventi rari. Perché l’orso non ha ben chiari i limiti di orsolandia. O forse li ha, ma preferisce di gran lunga il territorio homolandia.

  9. #291

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    Certo. Dovrebbero mettere te a capo del dipartimento faunistico della Provincia di Trento.

    (Fabiooooooo!)

  10. #292

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    Citazione Originariamente scritto da blizzy Vedi messaggio
    Certo. Dovrebbero mettere te a capo del dipartimento faunistico della Provincia di Trento.

    (Fabiooooooo!)
    Blizzy, non te la prendere; Gigiotto è fatto così, pur di aver ragione s’inventa report , statistiche, grafici...Perché lui vorrebbe uscire di casa ed andar per boschi quando tornerà in Italia con uno Spas 12 oppure un Mossberg 590

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  12. #293

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    Già, io mi invento che Scandinavia, Russia e Nord America hanno centinaia di migliaia di kmq praticamente vergini e senza soluzione di continuità.

  13. #294

  14. #295
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    Citazione Originariamente scritto da gigiotto98 Vedi messaggio
    Già, io mi invento che Scandinavia, Russia e Nord America hanno centinaia di migliaia di kmq praticamente vergini e senza soluzione di continuità.
    In russia e nord america di vergini ce ne sono un sacco, vai a cercarle giogiotto, così magari mentre tu cerchi le vergini un orso ti trova e ti fa smettere di scrivere una caz--zata dietro l'altra!

  15. Skife per Teo:


  16. #296

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    Citazione Originariamente scritto da gigiotto98 Vedi messaggio
    Già, io mi invento che Scandinavia, Russia e Nord America hanno centinaia di migliaia di kmq praticamente vergini e senza soluzione di continuità.
    E io aggiungerei pure che il Dipartimento faunistico della Provincia di Trento non sa quel che scrive, perché è notoriamente delocalizzato a Timboctou, e di certo non conosce il Trentino.

    (Fabiooooooo...)

  17. Skife per blizzy:


  18. #297

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    Citazione Originariamente scritto da Teo Vedi messaggio
    In russia e nord america di vergini ce ne sono un sacco, vai a cercarle giogiotto, così magari mentre tu cerchi le vergini un orso ti trova e ti fa smettere di scrivere una caz--zata dietro l'altra!
    Ho scritto di kmq vergini, non qualcos’altro. Scusa se te lo chiedo, ma forse causa lockdown ti manca qualcosa da un poco di tempi dato che hai il chiodo in testa.?

  19. #298

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    Non capisco l'astio verso Gigiotto che sostiene tesi corrette, l'orso è un predatore, per chi non lo sapesse il predatore si individua dalla posizione degli occhi e dalla presenza dei canini: uomo, orso, lupo= predatori, occhi frontali e canini; vacca, cavallo, capriolo, occhi laterali e niente canini= prede. Poco importa se i predatori si cibano al 70% di bacche o verdure, non vorrei mai essere il restante 30%, a pari peso un uomo contro un orso non ha nessuna possibilità ma l'orso difficilmente attacca l'uomo perché riconosce in lui un predatore e quindi per sicurezza evita lo scontro.

  20. Lo skifoso claudius ha 2 Skife:


  21. #299

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    Citazione Originariamente scritto da claudius Vedi messaggio
    Non capisco l'astio verso Gigiotto che sostiene tesi corrette, l'orso è un predatore, per chi non lo sapesse il predatore si individua dalla posizione degli occhi e dalla presenza dei canini: uomo, orso, lupo= predatori, occhi frontali e canini; vacca, cavallo, capriolo, occhi laterali e niente canini= prede. Poco importa se i predatori si cibano al 70% di bacche o verdure, non vorrei mai essere il restante 30%, a pari peso un uomo contro un orso non ha nessuna possibilità ma l'orso difficilmente attacca l'uomo perché riconosce in lui un predatore e quindi per sicurezza evita lo scontro.
    Claudius, nessuno mette in dubbio che l’orso sia un predatore ma tutti noi riteniamo che le tesi di Gigiotto siano un attimo inesatte, inopportune, falsate da dati errati e che diano conclusioni errate. Insomma che siano un pochettino delle grandi ca******te. Perché ritenere che 1) i Carabinieri Forestali debbano spaventare gli orsi 2) che eventualmente si debbano formare squadre per poter abbatterli 3) auspicare che tutti vadano per boschi con uno Spas 12 e spray anti orsi .Oppure dire che 1) gli orsi hanno causato danni irreparabili 2) affermare che gli orsi abbiano attaccato l’uomo in più occasioni 3) dire che la Valle dell’Adige è fortemente antropizzata come e peggio della Pianura Padana per me significa non essere affatto obbiettivi.

  22. #300
    fotoskier Skifoso
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    Citazione Originariamente scritto da claudius Vedi messaggio
    Non capisco l'astio verso Gigiotto
    Leggi quello che scrive e lo capirai!

  23. Lo skifoso Teo ha 2 Skife:


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