icona Skitags: Modelli meteorologici [2] Meteorologia [13]

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Discussione: didattica meteo: domande ed approfondimenti

  1. #136

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    Cosa vuol dire quando nelle mappe geopotenziali vedo i colori dal verde in giù? Che c'è bp?

  2. #137

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    Citazione Originariamente scritto da FabioS75 Vedi messaggio
    Cosa vuol dire quando nelle mappe geopotenziali vedo i colori dal verde in giù? Che c'è bp?
    ciao

    Da quanto ricordo dai corsi di meteorologia, il geopotenziale rappresenta il lavoro compiuto contro la gravità per trasportare una massa d'aria dal suolo (dove il geopotenziale è posto per convenzione a zero) ad una determinata altezza; quindi se devi portare una massa d'aria ad una determinata altezza sai che ci vorrà un quantitativo di energia. Inoltre, intuitivamente, sai che questo quantitativo energia sarà più alto nel caso di masse d'aria fredda, più dense e pesanti, il contrario per masse d'aria calda, più leggere e rarefatte. Nel primo caso, un maggior dispendio di energia sta a significare un maggiore differenza di pressione tra il suolo e la quota, viceversa nel caso contrario una minore differenza di pressione.Di solito nelle carte si tendono ad unire i punti con la stessa altezza di geopotenziale(=stessi valori di pressione in quota) costruendo delle linee (isobare, cioè linee di ugual pressione alla determinata altezza di geopotenziale). Da questo derivano le alte e le basse pressioni ed il loro collegamento con i geopotenziali.

    Solitamente nelle carte che girano sul forum questo parametro (il geopot) è indicato con i colori, da cui deriva la grossolana accezione (colori freddi -> freddo, colori caldi -> caldo). Eppure non è del tutto corretta; ad esempio l'anticiclone russo-siberiano, a dispetto di valori pressori molto alti riscontra temperature al suolo freddissime, quindi ci aspettiamo valori di geopotenziale relativamente bassi... oppure vi sono carte che mostrano colori freddissimi ma con poi temperature effettivamente non così fredde, o viceversa, in tal caso è importante anche guardare la matrice di provenienza dell'aria in quota, ti faccio di sotto due esempi:

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    se ci basassimo esclusivamente sui colori che si vedono diremmo che nel primo caso avremmo una situazione ben più fredda della seconda, ma non è così; la prima perturbazione ci mostra un'ondata atlantica, la cui matrice è prevalentemente artico-marittima, quindi masse di aria umida ma non eccessivamente fredda. La seconda è una retrogressione da est, con massa di natura continentale molto fredde ma (inizialmente) meno umide. Le successive precipitazioni che si creano tipicamente in questa situazione sono dovute alla "ricarica" di umidità di queste masse d'aria nel mite adriatico, che poi si scaricheranno per stau sull'appennino versante adriatico.

    Se sparo minchiate che qualcuno intervenga va'

  3. Lo skifoso neve94 ha 4 Skife:


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  5. #138

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    Citazione Originariamente scritto da neve94 Vedi messaggio
    ciao

    Da quanto ricordo dai corsi di meteorologia, il geopotenziale rappresenta il lavoro compiuto contro la gravità per trasportare una massa d'aria dal suolo (dove il geopotenziale è posto per convenzione a zero) ad una determinata altezza; quindi se devi portare una massa d'aria ad una determinata altezza sai che ci vorrà un quantitativo di energia. Inoltre, intuitivamente, sai che questo quantitativo energia sarà più alto nel caso di masse d'aria fredda, più dense e pesanti, il contrario per masse d'aria calda, più leggere e rarefatte. Nel primo caso, un maggior dispendio di energia sta a significare un maggiore differenza di pressione tra il suolo e la quota, viceversa nel caso contrario una minore differenza di pressione.Di solito nelle carte si tendono ad unire i punti con la stessa altezza di geopotenziale(=stessi valori di pressione in quota) costruendo delle linee (isobare, cioè linee di ugual pressione alla determinata altezza di geopotenziale). Da questo derivano le alte e le basse pressioni ed il loro collegamento con i geopotenziali.

    Solitamente nelle carte che girano sul forum questo parametro (il geopot) è indicato con i colori, da cui deriva la grossolana accezione (colori freddi -> freddo, colori caldi -> caldo). Eppure non è del tutto corretta; ad esempio l'anticiclone russo-siberiano, a dispetto di valori pressori molto alti riscontra temperature al suolo freddissime, quindi ci aspettiamo valori di geopotenziale relativamente bassi... oppure vi sono carte che mostrano colori freddissimi ma con poi temperature effettivamente non così fredde, o viceversa, in tal caso è importante anche guardare la matrice di provenienza dell'aria in quota, ti faccio di sotto due esempi:

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    se ci basassimo esclusivamente sui colori che si vedono diremmo che nel primo caso avremmo una situazione ben più fredda della seconda, ma non è così; la prima perturbazione ci mostra un'ondata atlantica, la cui matrice è prevalentemente artico-marittima, quindi masse di aria umida ma non eccessivamente fredda. La seconda è una retrogressione da est, con massa di natura continentale molto fredde ma (inizialmente) meno umide. Le successive precipitazioni che si creano tipicamente in questa situazione sono dovute alla "ricarica" di umidità di queste masse d'aria nel mite adriatico, che poi si scaricheranno per stau sull'appennino versante adriatico.

    Se sparo minchiate che qualcuno intervenga va'
    Grazie ma come fai a capire che nella prima carta sono masse umide e nella seconda più fredde? Per capire da dove arrivsno guardi la progressione di varie carte?

  6. #139

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    Citazione Originariamente scritto da FabioS75 Vedi messaggio
    Grazie ma come fai a capire che nella prima carta sono masse umide e nella seconda più fredde? Per capire da dove arrivsno guardi la progressione di varie carte?
    Beh "a naso" guardo la progressione di varie carte, la provenienza del fronte che investe l'italia nel primo caso è puramente nordatlantica, nel secondo è una retrogressione (=si muove inizialmente "controcorrente", cioè da est verso ovest) proveniente dai balcani

    Se vuoi vederla in un altro modo, nella prima i colori più bassi indicano una maggiore tendenza al maltempo; avendo colori più freddi abbiamo geopotenziali molto più bassi quindi minor lavoro richiesto per sollevare l'aria in quota (che essendo oceanica è più mite, instabile, sospinta da moti convettivi verso l'alto) e quindi minor difficoltà nella formazione di nubi per condensazione. In questo caso quindi ti aspetti un fronte con una maggiore tendenza alla formazione di nubi e al maltempo, il fatto che provenga dall'oceano ne facilita la formazione di precipitazioni, in parole povere è già "carico d'umidità". Nel secondo caso la matrice di provenienza dell'aria è continentale, poichè proviene dalla terraferma, in questo caso dai Balcani, l'aria quindi è più secca e pesante, quindi più difficile da far risalire in quota; se noti i colori di geopotenziale un attimo più freddi si trovano vicino ai nostri mari caldi, dove le masse d'aria fredda, mitigandosi, si autofacilitano la tendenza ad essere sollevate e a generare precipitazione per fenomeni di stau (=sollevamento forzato di masse d'aria in corrispondenza di una catena montuosa)

  7. Lo skifoso neve94 ha 3 Skife:


  8. #140

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    Citazione Originariamente scritto da FabioS75 Vedi messaggio
    Grazie ma come fai a capire che nella prima carta sono masse umide e nella seconda più fredde? Per capire da dove arrivsno guardi la progressione di varie carte?
    Dipende dall'origine delle masse d'aria, che possono essere artiche, polari e tropicali e a loro volta continentali o marittime, con tutte le possibili combinazioni.

    In generale:

    Dalla più fredda alla più calda: ARTICA-POLARE-TROPICALE

    Dalla più umida alla più secca: MARITTIMA-CONTINENTALE

    Quindi, agli estremi, avremo da una parte aria ARTICA MARITTIMA, fredda e umida e dall'altra aria TROPICALE CONTINENTALE, calda e secca, con tutte le possibili varianti in mezzo.

    Inoltre la stessa massa d'aria può essere calda o fredda, a seconda della zona di provenienza o del periodo dell'anno.

    Ad esempio le masse continentali sono generalmente fredde in inverno e calde d'estate, mentre quelle polari marittime sono più o meno fredde a seconda della zona dell'Atlantico da cui provengono (temperatura delle acque).

  9. Lo skifoso CieloAlto ha 2 Skife:


  10. #141
    Skifosissimo Skifoso
    Attrezzatura
    Spazzauovo DH 250cm r>∞, scarponi Cement 190 very hard, il mio disastrato fisico e una scimmia prepotente

    Predefinito

    Io mi chiedo se mai ci sarà un sito, un tg o cosa in Italia, che spieghi il meteo così
    https://www.express.co.uk/news/weath...urricane-oscar

    e non le immaginette di sole, nuvoletta e ombrellino.


    Poi chiamiamo "trombe d'aria" tempste di vento su scala internazionale... popolo di cialtroni ignoranti che siamo

  11. #142

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    Mi consigliate un buon libro di meteorologia alpina, con tante belle immagini colorate per neofiti? Oltre a questo vorrei chiedervi un parere su questi due libri:

    1) https://www.amazon.it/Neve-Compendio.../dp/8889869097

    2) https://www.amazon.it/neve-Cos%C3%A8...6RNWYJH3QCDAEA

  12. #7.5 ADS
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  13. #143

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    scrivi su google 'meteorologia alpina.pdf'..

    ti uscirà fuori tanto materiale da leggere..

  14. #144

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    Citazione Originariamente scritto da brigas pride Vedi messaggio
    scrivi su google 'meteorologia alpina.pdf'..

    ti uscirà fuori tanto materiale da leggere..
    Qualcosa ho trovato, ma sono principalmente PDF... a me interesserebbe un buon libro se possibile.

  15. #145

  16. #146

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da kiara82 Vedi messaggio
    Qualcosa ho trovato, ma sono principalmente PDF... a me interesserebbe un buon libro se possibile.
    esistono le biblioteche

    meanwhile.... con buona pace dei complottisti anti-GW: https://www.ilpost.it/2019/01/07/2018-anno-piu-caldo/

  17. #147

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    Citazione Originariamente scritto da brigas pride Vedi messaggio
    chiedilo a madrigali..

    Per l'amor di dio

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