Raggio sciancratura nello skialp...

V

valexx

Active member
Buon giorno, mi stavo domamndando quanto influisca in salita ed in discesa il raggio di sciancratura...

In discesa sul firn può essere comodo un raggio più stretto mentre sul crostone FORSE (dico forse perchè sono un principiante) meglio raggi più lunghi...

Sul ripido, per chi lo fà, se troppo curvi gli sci toccano solo punta e coda e sono cXXXi...

In salita il raggio troppo corto dovrebbere essere un danno per lo stesso motivo precedente, lo sci si carica in punta e coda e si perde spesso aderenza ...

Molti sembrano consigliare sci dai 20 metri in su per skialp polivalente... In effetti molti sci da alpinismo classico tendono ad avere raggi simili.

Non so col rocker se questa cosa sia uguale o leggermente diversa...

ALLORA PERCHE' uno sci come questo:
Sci, Scia, Carving - ELAN SKIS | KARAKORUM

Che viene eletto da una importante rivista di settore (miglior entry level 2013) ha un raggio di 16.7 metri??
Cosa mi sfugge??
Cioè passi il ripido, un entry level ci sta che non sia adatto al ripido, e comunque ho sentito dire che il Karakorum a sostanza a sufficienza per cavarsela bene anche sul ripido vero (tecnica permettendo!!)
MA IN SALITA non crea problemi un raggio così breve??

Scusate la domanda forse banale, però se la ELAN che mi dicono difficilmente sbagli uno sci lo produce, se Skialper lo elegge miglior entry level 2013 e si sa skialper da moltissima importanza alla salita, allora perchè si dice che sotto i 20 metri non sia un buon sci da alpinismo??

...Non è che mi interessi questo sci, semplicemente è un dubbio che ho da tempo e mi piacerebbe capirci di più... ;)
 
Carloropa ha detto:
Non ho capito cosa c'entri il raggio di sciancratura in salita....capisco con un bbr forse dico forse si avrebbe qualche problemino ma con uno sci normale direi proprio di no....

Detto da uno che pella un 125 sotto il piede...:evil:
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Non sto parlando di larghezza...

Parlo di raggio di sciancratura... ;)
 
IMHO il raggio in salita non influisce quasi per nulla.......oltretutto gli sci da freeride non hanno quasi mai sciancrature così esagerate da poter creare problemi in salita......
Il raggio di uno sci freeride/skialp oltretutto è un valore che va preso con le pinze....ci sono sci tipo il dps lotus 120, che ha un raggio di 43 mt, per non parlare del lotus 138 che ha un raggio pazzesco (oltre i 100 mt), ma li giri facilmente grazie a punte e code più strette....la sciancratura negli sci freeride è poi molto legata al tipo di camber (classico o inverso) e al rocker......camber inversi, anche su sci con raggi molto ampi, rendono cmq lo sci molto maneggevole da girare.....
Insomma per fartela breve, per gli sci freeride è una di quelle cose su cui non c'è da farsi nessuna sega mentale, perchè quel numero, abbinato ai rocker e camber mutevoli, vuol dire tutto e niente.....
 
francis1 ha detto:
IMHO il raggio in salita non influisce quasi per nulla.......oltretutto gli sci da freeride non hanno quasi mai sciancrature così esagerate da poter creare problemi in salita......
Il raggio di uno sci freeride/skialp oltretutto è un valore che va preso con le pinze....ci sono sci tipo il dps lotus 120, che ha un raggio di 43 mt, per non parlare del lotus 138 che ha un raggio pazzesco (oltre i 100 mt), ma li giri facilmente grazie a punte e code più strette....la sciancratura negli sci freeride è poi molto legata al tipo di camber (classico o inverso) e al rocker......camber inversi, anche su sci con raggi molto ampi, rendono cmq lo sci molto maneggevole da girare.....
Insomma per fartela breve, per gli sci freeride è una di quelle cose su cui non c'è da farsi nessuna sega mentale, perchè quel numero, abbinato ai rocker e camber mutevoli, vuol dire tutto e niente.....
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Quindi ci sta che l' Elan di cui facevo l' esempio 80 al centro 120 in punta raggio 16.7 e Rocker in punta sia comunque prestazionele in salita nonostante il raggio dichiarato non sia enorme??

Certo 80 in discesa non è molto, ma nemmeno da tutina... :D ...Questo però è un altro discorso... ;)

...Ripeto, al momento non mi interessa, però ho notato questo sci perchè associa peso leggero, larghezza accettabile (80 è proprio il minimo sindacale fuori...) rocker, sembra di qualità, di sostanza...

MA SOPRATTUTTO, in giro si trova veramente a poco, cosa importante per chi iniziando deve acquistare tutto... ;)

...Avevo il dubbio del raggio ma a quanto pare non è così importante...

Grazie... ;)
 

.

valexx ha detto:
Quindi ci sta che l' Elan di cui facevo l' esempio 80 al centro 120 in punta raggio 16.7 e Rocker in punta sia comunque prestazionele in salita nonostante il raggio dichiarato non sia enorme??

Certo 80 in discesa non è molto, ma nemmeno da tutina... :D ...Questo però è un altro discorso... ;)

...Ripeto, al momento non mi interessa, però ho notato questo sci perchè associa peso leggero, larghezza accettabile (80 è proprio il minimo sindacale fuori...) rocker, sembra di qualità, di sostanza...

MA SOPRATTUTTO, in giro si trova veramente a poco, cosa importante per chi iniziando deve acquistare tutto... ;)

...Avevo il dubbio del raggio ma a quanto pare non è così importante...

Grazie... ;)
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80 in discesa non è nulla, tenendo conto poi che ha solo un leggero rocker in punta e che pesa 1,3 kg a sci.....è da tutina eccome......Skialper è una rivista di tutine......se cerchi uno sci divertente in discesa e che non ti faccia dannare, cerca uno sci da 90 mm COME MINIMO......dai un occhio sul mercatino che trovi sicuramente sci migliori.....
Ripeto, il raggio in salita non lo senti proprio......forse su un traverso ghiacciato proprio uno sci come quello che hai indicato tu, che ha ben 4 cm di differenza tra centro e punta, potrebbe creare qualche fastidio....ma anche qui è tutto da vedere......
 
se è troppo sciancrato in salita potrebbe "lavorare male" sui traversi ghiacciati.
ovviamente la differenza è marcata tra uno sci con 30m e uno con 13m.... mentre tra 20m e 16 la differenza è ridotta...
poi bisogna vedere come son calcolati questi 16m di raggio... (nel senso se il rocker fa toccare o meno la parte larga)

80mm al centro per un uso skialp classico van benone

tutto ovviamente IMHO!!! :HIP

ps detto da uno che pella con sci da : 70 , 88 e 110 al centro ... e nel 90% dei casi quello da 88 è perfetto :D
 
Codice:
ENO-RIDER ha detto:
se è troppo sciancrato in salita potrebbe "lavorare male" sui traversi ghiacciati.
ovviamente la differenza è marcata tra uno sci con 30m e uno con 13m.... mentre tra 20m e 16 la differenza è ridotta...
poi bisogna vedere come son calcolati questi 16m di raggio... (nel senso se il rocker fa toccare o meno la parte larga)

80mm al centro per un uso skialp classico van benone

tutto ovviamente IMHO!!! :HIP

ps detto da uno che pella con sci da : 70 , 88 e 110 al centro ... e nel 90% dei casi quello da 88 è perfetto :D
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...infatti secondo me il wayback ricalca le misure perfette per lo skialp moderno anche con grandi dislivelli... come atomic aspect, mov. Bond, kastle tx 87 etc...
Pero sono tutti attrezzi che non sempre si riescono a trovare a prezzi umani soprattutto per chi deve acquistare tutto scarponi compresi...
L' elan è qualche millimetro più stretto ma dovrebbe avere le carattetistiche giuste per divertirsi comunque nello skialp... ovviamente sulla carte... e comunque è solo teoria per me che sono agli inizi...
 
valexx ha detto:
Codice:

...infatti secondo me il wayback ricalca le misure perfette per lo skialp moderno anche con grandi dislivelli... come atomic aspect, mov. Bond, kastle tx 87 etc...
Pero sono tutti attrezzi che non sempre si riescono a trovare a prezzi umani soprattutto per chi deve acquistare tutto scarponi compresi...
L' elan è qualche millimetro più stretto ma dovrebbe avere le carattetistiche giuste per divertirsi comunque nello skialp... ovviamente sulla carte... e comunque è solo teoria per me che sono agli inizi...
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Io ce l'ho uno sci da 80 mm; non è uno sci da skialp, ma da pseudo park, ma la larghezza è quella....in fresca non valgono nulla....il mercato oggi offre sci molto più polivalenti che, pur avendo dimensioni generose (90 mm o più), mantengono pesi accettabilissimi (1,5/1,6/1,7 kg)....di buone offerte se ne trovano ti assicuro; non ti incaponire su uno sci che non è nè carne nè pesce....inizia a dare un occhio al mercatino di skiforum....
Poi non ho capito che tipo di skialp vuoi fare: perché se hai in mente giri lunghi con dislivelli importanti, allora la tipologia di sci che hai individuato è quella giusta; se per te la salita è "secondaria", nel senso che il tuo obiettivo è goderti una divertente discesa, ti devi allargare un pochettino....
 
francis1 ha detto:
Io ce l'ho uno sci da 80 mm; non è uno sci da skialp, ma da pseudo park, ma la larghezza è quella....in fresca non valgono nulla....il mercato oggi offre sci molto più polivalenti che, pur avendo dimensioni generose (90 mm o più), mantengono pesi accettabilissimi (1,5/1,6/1,7 kg)....di buone offerte se ne trovano ti assicuro; non ti incaponire su uno sci che non è nè carne nè pesce....inizia a dare un occhio al mercatino di skiforum....
Poi non ho capito che tipo di skialp vuoi fare: perché se hai in mente giri lunghi con dislivelli importanti, allora la tipologia di sci che hai individuato è quella giusta; se per te la salita è "secondaria", nel senso che il tuo obiettivo è goderti una divertente discesa, ti devi allargare un pochettino....
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...sono prima di tutto un alpinista... adoro la salita... in estate... in inverno... a piedi... in bici...
...ovviamente la discesa non la disdegno affatto, anzi... ma la salita ha la priorità...

Dislivello... le gite più belle dalle mie parti sono tra i 1300 e 1600...
A volte meno a volte più... ;)

Ciao!! ;)
 
valexx ha detto:


...sono prima di tutto un alpinista... adoro la salita... in estate... in inverno... a piedi... in bici...
...ovviamente la discesa non la disdegno affatto, anzi... ma la salita ha la priorità...

Dislivello... le gite più belle dalle mie parti sono tra i 1300 e 1600...
A volte meno a volte più... ;)

Ciao!! ;)
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Ok, allora potrebbe essere una buona scelta....anche se, come dicevo, un moderno sci da ski touring largo circa 90/95 non ti fa soffrire molto di più di un 80 mm in salita, ma in discesa, rispetto ad un 80, è un altro pianeta....
 
francis1 ha detto:
Ok, allora potrebbe essere una buona scelta....anche se, come dicevo, un moderno sci da ski touring largo circa 90/95 non ti fa soffrire molto di più di un 80 mm in salita, ma in discesa, rispetto ad un 80, è un altro pianeta....
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...capisco... ;
...e tu quali modelli consigli per skialp su dislivelli importanti che sia veloce in salita e non troppo penalizzante in discesa??

;)
 
In casa K2 il wayback, in casa Volkl il Nanuq o l'Amaruq, in casa Atomic il Drifter, in casa Dynastar il Cham 89....per dirne alcuni....però è un settore che non conosco benissimo (prediligo sci over 100 anche per pellare, ma non faccio dislivelli come i tuoi)....il fatto è che vuoi la botte piena e la moglie ubriaca....sci da tutina che si trasformano magicamente in ottime armi da discesa purtroppo non esistono.....devi scegliere se "penalizzare" la discesa o la salita....penalizzare lo metto tra virgolette perché il settore di cui ti parlo IMHO è oggi un ottimo compromesso tra salita e discesa....
Aspetta i consigli di chi è più ferrato di me in questo campo....
 
francis1 ha detto:
In casa K2 il wayback, in casa Volkl il Nanuq o l'Amaruq, in casa Atomic il Drifter, in casa Dynastar il Cham 89....per dirne alcuni....però è un settore che non conosco benissimo (prediligo sci over 100 anche per pellare, ma non faccio dislivelli come i tuoi)....il fatto è che vuoi la botte piena e la moglie ubriaca....sci da tutina che si trasformano magicamente in ottime armi da discesa purtroppo non esistono.....devi scegliere se "penalizzare" la discesa o la salita....penalizzare lo metto tra virgolette perché il settore di cui ti parlo IMHO è oggi un ottimo compromesso tra salita e discesa....
Aspetta i consigli di chi è più ferrato di me in questo campo....
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;)
 
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