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Discussione: Scontri in val di Susa

  1. #631

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    Citazione Originariamente scritto da CrasHBoneS Vedi messaggio
    però è triste vedere degli operai che per lavorare devono costruirsi delle trincee nemmeno fossero in un checkpoint in Afghanistan
    indubbio, ed ovviamente non è colpa loro, ci mancherebbe.

  2. #632

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    Citazione Originariamente scritto da Risingworx Vedi messaggio
    Mi stupisce come ci sia ancora gente che crede nei telegiornali.. Non ce l'ho con te eh, ma sti commenti neanche mia nonna dopo una 24 ore di fila a guardare Fede e il tg4 ostia ..

    Io ho fatto 6 anni ad andare in curva allo stadio, ho fatto anche parecchie trasferte..
    Non mi va di scendere in polemica con te, ma mi pare che le immagini visibili sia in tv che in rete e tutti i giornali da Libero ad Ilfatto parlino chiaro sul fatto che nella protesta no-tav, volenti o nolenti, ci siano frange violente.

    Nascondere questo non aiuta per nulla le ragioni dei no-tav (che ci possono essere).
    Se l'atteggiamento dei no-tav riguardo questi fatti è quello di minimizzare, giustificare e colpevolizzare "altri" non potranno ottenere alcun risultato (cosa che tra l'altro trovo molto probabile in ogni caso).

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  4. #633

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    Citazione Originariamente scritto da suxkaka Vedi messaggio
    Non mi va di scendere in polemica con te, ma mi pare che le immagini visibili sia in tv che in rete e tutti i giornali da Libero ad Ilfatto parlino chiaro sul fatto che nella protesta no-tav, volenti o nolenti, ci siano frange violente.

    Nascondere questo non aiuta per nulla le ragioni dei no-tav (che ci possono essere).
    Se l'atteggiamento dei no-tav riguardo questi fatti è quello di minimizzare, giustificare e colpevolizzare "altri" non potranno ottenere alcun risultato (cosa che tra l'altro trovo molto probabile in ogni caso).
    No no nessuna polemica vai sereno.. Infatti ho messo la risata apposta nel mio post di prima..

    Io ho la mia opinione che può essere opinabilissima..

    Gli scontri sono creati apposta proprio per far passare le reali ragioni dei manifestanti in secondo piano..

    Come tanti Black Block a Genova erano poliziotti (mai visto un Black Block sanguinare per una manganellata, possibile che non ne han preso uno.?), e secondo me anche tanti che devastavano negozi (anche in questo caso, mai visto uno che prima distrugge vetrine a caso, poi viene preso a manganellate, possibile.?)..

    Dopo, ripeto DOPO, qualcuno va a manifestare col casco e viene additato come criminale.. Ma secondo me sempre DOPO che qualcun altro accende la miccia..

  5. #634

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    Citazione Originariamente scritto da Risingworx Vedi messaggio
    Gli scontri sono creati apposta proprio per far passare le reali ragioni dei manifestanti in secondo piano..
    io a questo non credo minimamente...Di manifestazioni io ne ho fate parecchie e non mi sono mai pigliato manco mezza manganellata. Nè ho tirato mezzo sasso e di sicuro non erano le manifestazioni di CL!

    che i due fatti possano essere collegati tra loro??

  6. #635

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    Citazione Originariamente scritto da UMBRI Vedi messaggio
    io a questo non credo minimamente...Di manifestazioni io ne ho fate parecchie e non mi sono mai pigliato manco mezza manganellata. Nè ho tirato mezzo sasso e di sicuro non erano le manifestazioni di CL!

    che i due fatti possano essere collegati tra loro??
    Bah.. Secondo me è perchè gli interessi che c'erano non erano così grossi... Ma non so a che manifestazioni ti riferisci eh, quindi è un'idea giusto per.. Una domanda: c'erano telecamere di TV nazionali..? Secondo me è un particolare importante..

  7. #636

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    Citazione Originariamente scritto da Risingworx Vedi messaggio
    Non afferro.. Quali due fatti..?
    non tirare pietre - no pigliare mazzate


  8. #637

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    Citazione Originariamente scritto da UMBRI Vedi messaggio
    non tirare pietre - no pigliare mazzate

    Ho capito dopo e ho modificato.. Azz hai fatto in tempo a quotare

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  10. #638

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    Citazione Originariamente scritto da UMBRI Vedi messaggio
    non tirare pietre - no pigliare mazzate

    Verissimo, vedi ultimo decennale G8 a Genova.

    Aggiungo una postilla, così è più completa:

    no cariche ad minkiam - no pietre e tafferugli - no mazzate again

  11. #639

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    Citazione Originariamente scritto da helix Vedi messaggio
    Verissimo, vedi ultimo decennale G8 a Genova.

    Aggiungo una postilla, così è più completa:

    no cariche ad minkiam - no pietre e tafferugli - no mazzate again
    Ma mettiamo anche ci fossero le cariche ad minckiam, qualcuno mi deve spiegare il perchè delle pietre in tasca...

  12. #640

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    Citazione Originariamente scritto da suxkaka Vedi messaggio
    Ma mettiamo anche ci fossero le cariche ad minckiam, qualcuno mi deve spiegare il perchè delle pietre in tasca...
    pietre in tasca? che vuol dire?!?

    spendi 10 minuti su questo, sono interventi di gente delle FO, l'altra "voce".

    G8 di Genova

    Anche loro si fanno domande, ammettono errori, e soprattutto pare molte cose siano cambiate in termini organizzativi e decisionali dall'epoca.

    Insomma, anche se non ce lo dicono, il G8 ha fatto a modo suo "scuola". E gli errori ci son stati, eccome.

    Se avete un'oretta in particolare:

    x Umbry: minuto 13:25.

    Questo per sfatare semplicemente l'equazione semplicistica del "se non faccio casino, non ho casini".

    Purtroppo l'equazione dal 2001 non ha più molta valenza, ed è su questo che mi piacerebbe si arrivasse ad una comprensione collettiva.

    Detto questo, nessuna pietà su chi PREMEDITA la violenza.
    Dato però che di solito non lo decide all'ultimo, e soprattutto quando mi vendono che c'è una "organizzazione paramilitare", mi aspetto che vi siano interventi PREVENTIVI e tempestivi per sgominare l'accozzaglia di eversivi.

    Se, come a Genova, ora in valsusa c'è una parte del movimento che ha costituito una "organizzazione paramilitare", credo vi siano tutti gli estremi per intervenire, e sgominare. In caso contrario, mi pare lecito dubitarne dell'esistenza, o mettere in dubbio l'efficacia stessa delle nostre FO in materia di tutela.
    Ultima modifica di helix; 26-07-2011 alle 05:04 PM.

  13. #641
    terios
    Guest

    Predefinito

    Scontri montati ad arte, posticci, mezzi veri o reali.... il problema per i NO TAV è che esiste un Perino il quale, oltre ad essere un inno vivente alle teorie lombrosiane, è chiaramente un agitatore di natali a San Damiano (ci sta tutto il proverbio: quelli di san damiano tiran il sasso e ritiran la mano....)

    Oggi su La Stampa dichiara che l'attentato non è nel DNA del movimento perchè lo stile è far tutto alla luce del sole: infatti esorta praticamente a mollare il cancello dell'Avanà per dirigere gli sforzi verso altre recinzioni. Inoltre aggiunge: farò un esposto per chiudere l'autostrada presso Ramat perchè esiste uno svincolo pericoloso (???? se così fosse dovrebbe essere chiusa l'intera rete autostradale italiana)... mi dispiace per il turismo- prosegue l'ineffabile - ma non si può fare altrimenti....

    Ecco, questa è lo stile del movimento (almeno secondo il Perino pensiero): la democrazia sta solo da una parte e gli altri si fottano!! Qualsiasi atto, anche in spregio ad altri valligiani, pur di procurare disagi. Tra l'altro, stanno saltando fuori come zombie dalle tombe vecchi reduci di Prima Linea... bravo Perino, bella corte di democratici e belle persone ti stai creando!

    Io sono contrario alla TAV per gli stessi motivi molto ben illustrati dal buon Helix, ma non posso tollerare simili atteggiamenti! Questi sono in antitesi con le regole del vivere civile e del buonsenso: pensano di crearsi degli amici in alta valle? Pensano che non vi siano anche lì dei facinorosi? Spero che finalmente i sindaci di Sestriere, Sauze, Cesana ecc ecc non si limitino più a chiedere aiuto al maestro di turno (quell'idiota di Cota) e incomincino ad organizzare contromanifestazioni per evidenziare l'assoluta marginalità dei Perino e dei suoi (in)degni compari.

    Dobbiamo finirla, noi di sinistra (io, di sinistra sono!) di lasciarci tentare dalle sirene della rivoluzione (che sia proletaria, operaia od ecologista) e piangere ed issare sugli scudi presupposti martiri del potere! Basta anche con il solo tentare di capirli e giustificarli! HANNO ROTTO I COG.LIONI!!! Vediamo di crescere e di far valere le nostre ragioni ma senza - per questo - recar danno ad altri!

    AMEN

  14. #642

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    I lavori proseguono?
    E' sconcertante la difficoltà che si nel capire se i lavori stanno proseguendo speditamente o se il NOTVA sta effettivamente creando disagi.


  15. #643

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    Per il momento non si hanno notizie certe sullo stato di avanzamento lavori.

    In compenso, intanto sabato il Movimento si è finalmente "pulito" da questioni legate a scontri violenti, avendo dimostrato di poter sfilare senza problema alcuno.

    Per me è un buon passo avanti.

    Interessante questa mossa, nel mentre:
    http://www.dirittidistorti.it/images...ppello_tav.pdf

  16. #644
    terios
    Guest

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    Avviso ad alcuni naviganti (tra cui Helix): ho visto oggi che mi avete inviato un messaggio.... io (sono un cavernicolo dell'informatica) sono riuscito a cancellarli senza leggerli... boh! Non so proprio come ci sia riuscito! Se avete voglia e tempo riscrivetemi...

  17. #645
    terios
    Guest

    Predefinito

    Come non scritto: ho compreso l'arcano...

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