Head E-Speed, Magnum, rally….Atomic Redster x9

[Sperem]

Tra speed e x9 il profilo (disegnato dalle dimensioni) è identico.
lo speed ha giusto un 7% su tutti e tre i settori, punta, centro e code. (Vedi allegati)
Quindi lo speed è piu largo ma ha lo stesso identico profilo del x9. Infatti anche il raggio è identico.

Quello che potrebbe variare e fare differenza nella manovrabilita dello sci è l’altezza dell’attacco, ma nn riesco a trovarlo nelle schede tecniche se sono uguali…
poi oltre a questi parametri mi piacerebbe sapere cos’altro cambia su uno sci, ma cosi solo per interesse personale!

Ti ho segnato una forte inesattezza, per essere cortesi. Rigidità, rigidità torsionale, camber, rocker, tipo struttura, materiali della struttura, sciancratura, raggio di curva queste sono le cose da capire per comprendere il perché di come si comportano gli sci.
Ovviamente sino ad alti livelli non si percepiscono che le macro sensazioni, poi ad alti livelli anche le micro. Ed è ovvio che un giudizio oggettivo non è possibile averlo perché anche per sciatori molto esperti le sensazioni sono conseguenza del tipo di sciatore ( sesso, peso, altezza, massa, forza), dal tipo di tecnica ( livello è tipo di sciata) , dal supporto dove si scia e si crea un vincolo ( tipo di neve ).
I due sci postati non sono affatto uguali a livello di disegno, anzi sono completamente differenti: 3 cm di centro di differenza, 2 cm di lunghezza, 8 cm di spatola, 5 cm in coda……ma ti sembrano uguali?
Ma poi perché ti rispondo? Mi domando il perché! Devo essere masochista o forse ho voglia di vedere dove arrivi.Vorrei capire se sei veramente così.

 

[823]

Grazie,

l‘altezza dell’attacco era solo una mia supposizione, non so cosa cambia un attacco sci spostato piu verso il centro che verso le code. Vero è che lo si puo modificare semplicemente per provare entro certi parametri, come ho letto qui sul forum qualcuno ha fatto.
non ho detto che sono uguali i due sci, ma quei MM di differenza ho notato che nello sss sono aumentati mantenendo la stessa proporzione del x9, sempre un 7% in piu su coda, centro e spatola.

Ma l’sss avendo il rocker, ha anche il camber?

 

[Sperem]

Grazie,

l‘altezza dell’attacco era solo una mia supposizione, non so cosa cambia un attacco sci spostato piu verso il centro che verso le code. Vero è che lo si puo modificare semplicemente per provare entro certi parametri, come ho letto qui sul forum qualcuno ha fatto.
non ho detto che sono uguali i due sci, ma quei MM di differenza ho notato che nello sss sono aumentati mantenendo la stessa proporzione del x9, sempre un 7% in piu su coda, centro e spatola.

Ma l’sss avendo il rocker, ha anche il camber?

Lascia stare, che le caxxate è meglio non farle. Ma tu sai cos’è il raggio di uno sci? Mi viene qualche dubbio….
Comunque basta cercare, leggere, informarsi . Parti da qui così perlomeno inizi a sparare meno caxxate

https://www.mancinistore.it/come-scegliere-sci

 

[823]

Grazie!

 

[Tornado68]

Sci con geometrie numericamente identiche possono avere raggi di curva diversi e comportamenti agli antipodi se hanno strutture diverse. Ma anche la struttura a parità di descrizione non è sempre identificabile per via delle infinite variabili che possono essere inserite nella, costruzione quindibun paragone sulla carta di due sci anche della stessa casa e della stessa serie non è mai sicuro figurati di due aziende diverse. Prendi i Nordica della serie Spitfire fino all' avvento del modello pro 70 avevano tutti le stesse geometrie. Prova a sciare con un RB o con un CA e poi dimmi se sono uguali ma anche solo tra RB e Pro ci sono differenze avvertibili ad un certo livello.
Hai troppa inesperienza per poter interpretare.
Ti suggerirei di leggere un bel po' di 3d sul forum per iniziare ad imbastire qualche conoscenza a riguardo.

 

.

[Miki111]

Restando sui nuovi nordica spitfire, mi stupisce che nei vari test pro e ti vengano dati per lo stesso livello, tu li hai provati entrambi Tornado? Io ho dei vecchi Ti, 2012, e nonostante siano molto leggeri li ho trovati migliori dei pro 2018 che non mi son proprio piaciuti

 

[Tornado68]

Restando sui nuovi nordica spitfire, mi stupisce che nei vari test pro e ti vengano dati per lo stesso livello, tu li hai provati entrambi Tornado? Io ho dei vecchi Ti, 2012, e nonostante siano molto leggeri li ho trovati migliori dei pro 2018 che non mi son proprio piaciuti

Non ho provato gli ultimi ma tra i Ti ed i Pro una certa differenza c'era soprattutto quando cominciavi a spingere la rigidità torsionale era minore e sul duro un po' di differenza si avvertiva come tra i Pro e gli RB. Su neve invernale mi piaceva di più il colore verde dei TI, nel senso che le differenze si assottigliavano un pochino. Ricordati che i livelli 4 e 5 sono molto ampia ed un 4\5 e ben diverso da un 5\6.

 

[Miki111]

Certo lo so, ma anche dal sito nordica li danno per lo stesso livello.... cambia niente eh....la mia è solo curiosità se li avevi provati entrambi.... l'allenatore di mio figlio usa i pro piston 175 e me ne ha parlato molto bene e anche a lui non erano piaciuti i vecchi pro...

 

[Tornado68]

Certo lo so, ma anche dal sito nordica li danno per lo stesso livello.... cambia niente eh....la mia è solo curiosità se li avevi provati entrambi.... l'allenatore di mio figlio usa i pro piston 175 e me ne ha parlato molto bene e anche a lui non erano piaciuti i vecchi pro...

I pro Piston sono altra cosa rispetto ai PRO lisci, la differenza è molto più marcata che tra Pro ed i Ti. Sono per certi versi superiori agli RB. Sella serie Spitfire ho provato tutto fino al CA.

 

[Nkic]

Sempre più convinto che la linea Spitfire sia una delle più incasinate di tutti i cataloghi

 

[Gianpa79]

Sci con geometrie numericamente identiche possono avere raggi di curva diversi e comportamenti agli antipodi se hanno strutture diverse. Ma anche la struttura a parità di descrizione non è sempre identificabile per via delle infinite variabili che possono essere inserite nella, costruzione quindibun paragone sulla carta di due sci anche della stessa casa e della stessa serie non è mai sicuro figurati di due aziende diverse. Prendi i Nordica della serie Spitfire fino all' avvento del modello pro 70 avevano tutti le stesse geometrie. Prova a sciare con un RB o con un CA e poi dimmi se sono uguali ma anche solo tra RB e Pro ci sono differenze avvertibili ad un certo livello.
Hai troppa inesperienza per poter interpretare.
Ti suggerirei di leggere un bel po' di 3d sul forum per iniziare ad imbastire qualche conoscenza a riguardo.

Sei sicuro che a parità di geometrie il raggio cambi ?
I metri di raggio non sono il risultato matematico di un semicerchio che interseca i tre punti coda centro e spatola ?
Sono a lavoro adesso provo a disegnarlo con autocaD ...

 

[Sperem]

Sei sicuro che a parità di geometrie il raggio cambi ?
I metri di raggio non sono il risultato matematico di un semicerchio che interseca i tre punti coda centro e spatola ?
Sono a lavoro adesso provo a disegnarlo con autocaD ...

Sì se tutti i parametri geometrici: lunghezza, spatola, coda sono uguali il raggio di curva è uguale. Che poi il raggio di curva non sia come si dice semplificando il semicerchio che interseca i tre punti è un discorso complesso.

 

[Tornado68]

Sei sicuro che a parità di geometrie il raggio cambi ?
I metri di raggio non sono il risultato matematico di un semicerchio che interseca i tre punti coda centro e spatola ?
Sono a lavoro adesso provo a disegnarlo con autocaD ...

Negli sci non sono indicate le geometrie ma solo tre misure che indicano le dimensioni massime di spatola e coda e la misura più stretta dello sci. Da questi 3 punti non devi fare passare una singolo segmento di circonferenza ma una linea curva che una volta che lo sci si andrà a deformare traccerà sulla neve un arco di circonferenza. Anche se fosse vero che dai tre punti passa un solo segmento di circonferenza se sposti i tre punti sullo sci di anche un solo centimetro allontanando punta e coda e\o spostando la larghezza minima sotto il piede avanti o in dietro di un solo cm cambierebbe il raggio . Prendi uno sci a punta arrotondata. Il punto più largo è a circa un raggio di distanza dalla punta. Se lo prendi a punta quadra non è detto c'è sia allo stesso punto. Lo stesso vale per le code che hanno forme differenti e la parte più larga non è per forza allo stesso punto in tutti gli sci. Poi posso anche sbagliare ma se così fosse mi piacerebbe conoscere le normative a riguardo .

 

[823]

Piccolo update….

alla fine li ho preso tutti
magnum, speed e x9…. e provati per bene…


Anzitutto devo rettificare le mie impressioni iniziali…l’atomic x9 è piu duro e rigido dello speed, trasmette molte piu vibrazioni rispetto allo speed, incece quest’ultimo è molto piu morbido.
Questa la mia personale classifica degli sci provati:

1 Head speed 177
2 Atomic x9 175
3 Magnum 170 (provato a noleggio)
4 Magnum 177

Allora il magnum 177 l’ho acquistato e venduto poco dopo… non mi piaceva per niente nella lunghezza 177cm;
Non mi sono trovato bene. Il magnum 170 per me che sono 188 è cortissimo, ma tutto sommato mi sembrava piu centrato nel suo segmento rispetto alla misura 177.
L’atomic x9 mi sono resco conto che richiede di piu rispetto al sss;
quando scio con questo devo star concentrato a star bene con il peso in avanti perche mi sono accorto che tendo leggermente ad arretrare con questo sci.
Dopo una giornata intera al tonale con questo sci ho sentito differenza di gambe rispetto al sss (un po piu stanche).
Cosa positiva dell’x9 è che quando fai la carvata lo sento piu su binari rispetto al sss.
Lo speed 177 invece è quello che alla fine preferisco, sci molto facile e molto stabile. Si fa veramente un po di tutto. E’ molto neutro ed equilibrato e anche molto facile come sci. L’unica cosa che non mi convince del tutto è la ”spatolona” in punta che comunque rimane di dimensioni importanti rispetto al centro sci… pero se dite che è propedeutico per imparare…mi fido di voi.
Quindi penso vendero’ anche l’x9.

Quale altro sci potrei prendere da affiancare al sss secondo voi? Vorrei uno sci che misuri 177-180cm (non so se è una mia fissa ma essendo alto 188cm, come misura lo sci da 175cm a me sembra troppo corto.)

Se prendo un fischer…tipo il CT giallo da 180 del quale tutti parlano bene cosa dite?
oppure stando in casa head cosa potrei prendere di scalino leggermente superiore al sss?
oppure mi consigliate qualche alternativa? (Preferirei no 175cm o inferiori)


grazie!

 

[Sperem]

1,2,3…..si rincomincia! Auguri a tutti i partecipanti