Esercizio tecnico in Giappone

fausto1961 ha detto:
No...a proposito aveva poi dato la soluzione al quesito? Comunque per controllare la velocità scendendo da un collina o una strada pendente a piedi l'unico modo è andare a zig zag.....declinato nello sci vuol dire risolvere il prima possibile la curva , lavorando tantissimo nel primo terzo....se si insegna a ricercare la rotondità e la chiusura magari risalendo un po' la china , la prima parte della curva sarà poi sempre leggera,scarica .....lo sciatore intermedio farà sempre i soliti errori..arretrato e compensato ....appoggiato alle sciancrature ...in balia di tutto
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Capisco quel che intendi. E non posso che concordare che la curva top è quella che dici tu, specialmente quando scrivi " risolvere il prima possibile la curva , lavorando tantissimo nel primo terzo".

Però questo presuppone una decisa e concentrata azione di deformazione dello sci che, a mio modesto avviso, non sempre è compatibile con il mix di capacità fisica e attitudine psicologica di chi si sta facendo una sciata turistica. La mia sensazione è che si vuole sempre partire da un appoccio derivato dall'agonismo o, quantomeno, da una sciata molto, molto aggressiva; ma solo una minoranza di sciatori ha la reale chance di attuare in modo continuativo una sciata del genere, che richiede notevole concentrazione, sforzo muscolare, decisione. Quando magari uno si vuole rilassare e divertire, sentire le forze centrifughe e l'azione combinata di deformazione (anche se magari non così esplosiva) e taglio.

Non concordo quando si sottintende che questo significa che si è in balia delle sciacrature; Restare volontariamente più a lungo sullo spigolo fin quasi a risalire non implica necessariamente l'essere in balia, ma semplicemente può implicare la volontà di rallentare e al tempo stesso godersi la bella sensazione del carving, senza intraversate. Ovviamente si arriverà al momento di invertire più lentamente, con inevitabilmente minor effetto elastico, ma questo magari è proprio parte della sciata turistica, prolungata per tutta la giornata. Cosa che non preclude magari di effettuare in altra occasione una sequenza di curve risolte in modo più deciso.
 
Paul prince ha detto:
Quello che vi chiedo è:
per fare un primo terzo di curva così, occorre tanta velocità?? O solo tanto coraggio??
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Tanta esibizione muscolare innestata su un compiacimento tecnico ,quello che è diventato di fatto lo sci attuale.
Cosa c'entra il coraggio? Questa è una discesa coraggiosa? Dove scusa e in che senso?
Bella da vedere,ma la prima cosa che mi viene in mente è che almeno alla mia età anche mi potessi portate alla stessa tecnica non la potrei replicare
Se non con una preparazione atletica che non si puo pretendere comunemente.
La prima cosa che mi terrorizzerebbe piu che il lato tecnico è il lato atletico
In una preparazione atletica scadente per età e abitudini non si può cmq pensare di poter sciare fisicamente a quel modo
Per mettere un dinamismo per me sostenibile fisicamente alla sciata quindi non mi immaginerei nemmeno lontanamente di sciare così..trovo molto meglio una decisa inferiorità tecnica old style fisicamente sostenibile e umanamente dinamizzabile con un atteggiamento aggressivo
La cosa che noto ad esempio dei baccalà dei video qualificati qui come intermedi avanzati è l'incapacità di fisicizzare la sciata,prima ancora che un abisso tecnico dal top odierno li separa un abisso fisico
Tornando al video la prima cosa che mi ricorda è uno sci tecnicizzato da palestra,non corrisponde per niente alla mia idea di sci come gesto libero,naturale e spontaneo
Cento curve uguali che mi danno lo stesso entusiasmo e piacere alla vista di 100 alzate di bilanciere
Il primo istinto non è affatto come vorrei sciare così,in una perfetta sincronia tecnica muscolare..la prima invidia è avessi gambe e caviglie con una reattività e una capacità di ammortizzare così..da applicare a qualunque cosa e non certo solo allo sci.. e piu va avanti l'età piu cresce questa invidia,oltre a quella di poter sciare 1/10 quando va bene delle loro uscite
Questi video se devo essere sincero mi fanno sentire tanto una merdaccia fisica al di là dell'aspetto tecnico..quando guardo un vecchio video di sci di tanti anni fa provo consolazione nei gesti fisici non esasperati,i video degli intermedi ma anche quasi avanzati di oggi danno altra consolazione perchè senza un grande miglioramento anche fisico sembra gente che pur gia in buona confidenza con le aste dicendola alla cettola qualunque va pacatamente e addormentabilmente dove ti portano gli sci..e per arrivare là dove volano le aquile dei video non gli basterà di certo migliorare solo la tecnica senza mettere a punto anche tutta l'agonistica del corpo.

Cmq il problema lo stanno risolvendo..qualche altra botta di skipass e in pista piu che i migliori muscolo-tecnici avremo i migliori portafoglio-benestanti
La futura forma di invidia piu che se potessi sciare come quello là sarà se potessi avere lo skipass di quello là pazienza se scio alla membro di segugio
 
Ultima modifica:
Direi che la forma fisica è indispensabile per riuscire a sciare così.
Con l'età diventa praticamente impossibile .
Gli stessi istruttori in riconferma ( non apriamo il vaso per favore ) , tengono in considerazione l'età , perchè ovviamente ne esce meno esplosività.
C'è da dire però, e l'ho ben visto in questi anni che il turista medio , anche sui 50/60 anni , se viene allenato costantemente a capire di usare il proprio corpo per imparare a deformare ad inizio curva l'attrezzo, può facilamente imparare a deformare e controllare bene la sua velocità senza grandi doti fisiche.
Quando si parla di essere in balia dell'attrezzo infatti non è tanto il tempo di esecuzione della curva o se ci stiamo tanto o poco .....
Anche perchè con questo ragionamento l'arco ampio cosa sarebbe ? Una curva passiva ? Invece al contrario è quella dove bisogna essere più sensibili all'attrezzo per dosare in maniera costante le forze .
Per me essere in balia delle sciancrature vuol dire non essere appoggiati bene sull'esterno , essere giù di spalla , iniziare la curva inclinandoci verso l'interno e scaricando inevitabilmente l'esterno ...
Quindi si finisce a non essere più noi volontariamente a decidere l'arco di curva , ma le forze che si creano casualmente sugli sci , come può essere : innanzitutto la velocità , oppure un avvallamento o una cunetta ...
vi è mai capitato di prendere una schiacciata e visto che si è fermi veramente come uno stoccafisso gli sci girano di colpo ?, oppure essere passivi sulla pendenza ....
ecc ecc
quindi , non serve essere dei mostri per condurre in maniera attiva lo sci , anche perchè se non si riesce vuol dire che si sta sciando con uno sci non adfatto alle proprie capacità , qualcosa che non si è in grado di deformare .
Perchè esistono mille tipi di sci ?
Per dare la possibilità a chiunque di avere uno sci deformabile adatto alle prorpie capacità tecnico fisiche .

Si comprano master M23 , e poi li vedi buttarsi dentro la curva impalati come gatti di marmo ....
e no, non solo stai sbagliando tutto .... hai anche due sci non adatti alle tue capacità
Anche perché per fare un buon inizio curva non serve nessuna forza , le forze ancora non sono entrate in gioco , ci vuole molta piu forza a restare li immobili tutti seduti a fine curva quando si scarica tutto per via della forza di gravità!!!
Infatti come avevo ben spiegato ijn un mio vecchio intervento "il mio pensiero di curva", quando siamo a sci piatti , l'unica cosa che dobbiamo pensare non è cercare angolazione fine a se stessa , ma bensì aver pazienza andare anche dritto , ma concentrarsi solo sullo sci esterno , cercare di portare il 100% di carico , magari aiutandoci alzando lo sci interno .... ma subito ! ancora quando siamo "in piedi".
a quel punto chiudo la caviglia e do angolazione ... il gioco è fatto !
Se lo fai a basse velocità , e non su pendii impossibili , sarà meno faticoso di andare in giro a 80km/h non sci impossibili senza fare una curva !
 
missouri ha detto:
Tanta esibizione muscolare innestata su un compiacimento tecnico ,quello che è diventato di fatto lo sci attuale.
Cosa c'entra il coraggio? Questa è una discesa coraggiosa? Dove scusa e in che senso?
Bella da vedere,ma la prima cosa che mi viene in mente è che almeno alla mia età anche mi potessi portate alla stessa tecnica non la potrei replicare
Se non con una preparazione atletica che non si puo pretendere comunemente.
La prima cosa che mi terrorizzerebbe piu che il lato tecnico è il lato atletico
In una preparazione atletica scadente per età e abitudini non si può cmq pensare di poter sciare fisicamente a quel modo
Per mettere un dinamismo per me sostenibile fisicamente alla sciata quindi non mi immaginerei nemmeno lontanamente di sciare così..trovo molto meglio una decisa inferiorità tecnica old style fisicamente sostenibile e umanamente dinamizzabile con un atteggiamento aggressivo
La cosa che noto ad esempio dei baccalà dei video qualificati qui come intermedi avanzati è l'incapacità di fisicizzare la sciata,prima ancora che un abisso tecnico dal top odierno li separa un abisso fisico
Tornando al video la prima cosa che mi ricorda è uno sci tecnicizzato da palestra,non corrisponde per niente alla mia idea di sci come gesto libero,naturale e spontaneo
Cento curve uguali che mi danno lo stesso entusiasmo e piacere alla vista di 100 alzate di bilanciere
Il primo istinto non è affatto come vorrei sciare così,in una perfetta sincronia tecnica muscolare..la prima invidia è avessi gambe e caviglie con una reattività e una capacità di ammortizzare così..da applicare a qualunque cosa e non certo solo allo sci.. e piu va avanti l'età piu cresce questa invidia,oltre a quella di poter sciare 1/10 quando va bene delle loro uscite
Questi video se devo essere sincero mi fanno sentire tanto una merdaccia fisica al di là dell'aspetto tecnico..quando guardo un vecchio video di sci di tanti anni fa provo consolazione nei gesti fisici non esasperati,i video degli intermedi ma anche quasi avanzati di oggi danno altra consolazione perchè senza un grande miglioramento anche fisico sembra gente che pur gia in buona confidenza con le aste dicendola alla cettola qualunque va pacatamente e addormentabilmente dove ti portano gli sci..e per arrivare là dove volano le aquile dei video non gli basterà di certo migliorare solo la tecnica senza mettere a punto anche tutta l'agonistica del corpo.

Cmq il problema lo stanno risolvendo..qualche altra botta di skipass e in pista piu che i migliori muscolo-tecnici avremo i migliori portafoglio-benestanti
La futura forma di invidia piu che se potessi sciare come quello là sarà se potessi avere lo skipass di quello là pazienza se scio alla membro di segugio
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Lo sci è uno sport. Sinceramente non ho mai sentito che in uno sport si adatti la tecnica a mediocri come posso essere io. Anzi, i mediocri in atri sport vengono definiti brocchi e non turisti.
 
[QUOTE="Paul prince, post: 2422354, membe
Per me risolvere la curva nel primo terzo significa esattamente questo
Disiquilibrio
[/QUOTE]
Il più grande di tutti i tempi che in campo libero ci fa vedere qualcosa di umano ....
Il resto è acrobazia , preparazione fisica da ginnasta olimpico , trucchi del mestiere per far girare lo sci....si noti la direzione del corpo rispetto allo sci a monte ....
 

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missouri ha detto:
Tanta esibizione muscolare innestata su un compiacimento tecnico
Bella da vedere,ma la prima cosa che mi viene in mente è che almeno alla mia età anche mi potessi portate alla stessa tecnica non la potrei replicare
Se non con una preparazione atletica che non si puo pretendere comunemente.
La prima cosa che mi terrorizzerebbe piu che il lato tecnico è il lato atletico
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Gianpa79 ha detto:
Direi che la forma fisica è indispensabile per riuscire a sciare così.
Con l'età diventa praticamente impossibile .
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Non posso esprimermi sul fattore età.
Però si sta un po creando una sorta di leggenda metropolitana riguardo la preparazione fisica.
Quest'anno io sono in un calo terribile di forma fisica, specialmente nell'ultimo mese. In altri sport questo calo l'ho subito veramente tanto. Poi 10 giorni fa sono stato a Stelvio e vista la condizione scadente avevo le aspettative veramente basse. Eppure non ho trovato che avessi limiti fisici nell'eseguire L7 quanto tecnici ("ruggine").

Questo per dire che gli ultimi livelli del testo sono spesso considerati inarrivabili perchè faticosi muscolarmente. Ma molte volte è un alibi, perchè non serve fare squat con 200Kg addosso. Certo non significa che se sto un anno sul divano poi posso pensare di sciabolare come un campione. Però insomma, non è la tredicesima fatica di ercole.

Ripeto, questo senza la considerazione della variabile età
 
WolfBerg ha detto:
Non posso esprimermi sul fattore età.
[...]
Ma molte volte è un alibi, perchè non serve fare squat con 200Kg addosso.
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perché si fa troppo affidamento sulla forza, in gara master anche 60 enni e 70 enni arrivano ai 200kg di squat...
il problema è la potenza. Senza supporto ormonale dopo i 24-30 il calo è notevole, ma più in gara
(chiaro che molte persone vanno a padroneggiare la tecnica molto tardi, per cui anche i risultati in gara sembrano migliori in tarda età)
 
Missouri deduco dalla tua risposta che non sai cosa significa cercare angolazione di sci nel primo terzo di curva, quindi prima della massima, la penso come Gianpa
non serve nessuna forza per inclinare subito lo sci più possibile, ma esattamente coraggio per buttarsi verso valle, quello che chiedevo a chi riesce a farlo, se è indispensabile tanta velocità.
Grazie
 
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