Cervinia-Valtournenche - Situazione neve, impianti, piste

[karplus]

Facevo notare come, appunto, la zona in cui deve essere fatto l'impianto è un'area protetta, e che peraltro precedenti tentativi di chiedere deroghe alle aree protette (vedi espansione della ski area del terminillo) nonostante fossero state approvate dal ministero, siano poi state bloccate in fretta e furia.
Insomma, mala tempora currunt per i cementificatori.
(E per fortuna, oserei dire...)

Come ti hanno già spiegato, le aree protette possono essere riperimetrate. In Lombardia accade la stessa cosa con i parchi agricoli, che per definizione non sono edificabili e quindi nei PGT comunali risultano inedificabili. Spesso i comuni chiedono permessi per riperimetrare queste zone, e a seconda degli interessi in gioco la richiesta viene accolta o meno. Ad esempio ogni volta che viene fatta un'infrastruttura ritenuta strategica (autostrada o un sottoservizio tipo gas o acquedotto), é impossibile non imbattersi in qualche territorio protetto, e in questi casi viene chiesta e ottenuta la deroga.

Sulla questione "danno erariale" noto che viene spesso usata a sproposito dai non addetti ai lavori. Il fine degli enti statali é di spendere bene, NON di risparmiare. L'interesse pubblico di solito é quello dominante e perseguito nei tribunali, e a volte il "non voler spendere" potrebbe essere additato come causa di danno erariale o addirittura di peculato, se ad esempio é in gioco la sicurezza. Questo é solo un esempio non pertinente, ma é per evidenziare che gli enti "superiori" che richiedono queste valutazioni non sono a priori dei fessi, anzi conoscono benissimo le regole e le pieghe in cui possono muoversi.

 

[alessio90]

Petizione ecomostro...

34.679 persone hanno firmato e vinto questa petizione

Fermiamo l’ecomostro di Cervinia

chng.it

ma smettila con le petizioni inutili online...

lanciate petizioni online solo per il semplice fatto, che ormai vai di moda essere contro qualsiasi cosa per partito preso,
se fossero a pagamento le petizioni, tutti zitti e muti.
ma andate a schiacciare i ricci col culo.

probabilmente tu a cervinia non ci sei nemmeno mai stato.

 

[Wester]

Una petizione su un'anteprima peraltro lontana dal progetto definitivo senza documentarsi minimamente sul reale impatto (visivo, ambientale, ecc.). Mah.....

 

[matyt]

Come ti hanno già spiegato, le aree protette possono essere riperimetrate. In Lombardia accade la stessa cosa con i parchi agricoli, che per definizione non sono edificabili e quindi nei PGT comunali risultano inedificabili. Spesso i comuni chiedono permessi per riperimetrare queste zone, e a seconda degli interessi in gioco la richiesta viene accolta o meno. Ad esempio ogni volta che viene fatta un'infrastruttura ritenuta strategica (autostrada o un sottoservizio tipo gas o acquedotto), é impossibile non imbattersi in qualche territorio protetto, e in questi casi viene chiesta e ottenuta la deroga.

Sulla questione "danno erariale" noto che viene spesso usata a sproposito dai non addetti ai lavori. Il fine degli enti statali é di spendere bene, NON di risparmiare. L'interesse pubblico di solito é quello dominante e perseguito nei tribunali, e a volte il "non voler spendere" potrebbe essere additato come causa di danno erariale o addirittura di peculato, se ad esempio é in gioco la sicurezza. Questo é solo un esempio non pertinente, ma é per evidenziare che gli enti "superiori" che richiedono queste valutazioni non sono a priori dei fessi, anzi conoscono benissimo le regole e le pieghe in cui possono muoversi.

Sono perfettamente consapevole della possibilità di chiedere deroghe per le aree protette.
Faccio però notare come la tendenza attuale sia quella di andarci molto coi piedi di piombo (vedi e.g. https://www.montagna.tv/181266/il-m...ogica-blocca-i-nuovi-impianti-sul-terminillo/ )
Quello dei gigaimpianti che dovrebbero garantire turismo anche fuori stagione peraltro mi pare una questione se non direttamente falsa, quantomeno dibattibile: tutti si rifanno all'operazione Skyway, della quale peraltro mi piacerebbe moltissimo leggere i numeri (se non altro per capire l'effettiva fruizione nei periodi "morti").
Seguendo la stessa filosofia (ma in ambiente ben più antropizzato...) si stanno per spendere 55M di soldi pubblici per un nuovo progetto a Pila...
Comunque, parlo con grande consapevolezza di danno erariale, e mi limito a far notare che la regione che ha speso 400K per uno studio di fattibilità quantomeno (mi sia concesso...) traballante, è la stessa che ha speso 30M per il non funzionante trenino Pila-Cogne.

 

[karplus]

Bisognerebbe analizzare caso per caso, io personalmente non conosco nè mi interessano i punti tecnici o pratici della questione.

So che di recente hanno approvato un collegamento fra trentino e veneto (zona comelico) e vogliono farne uno fra cortina e arabba, ignoro però se in quelle zone ci siano vincoli forti di protezione, anche se essendo dolomiti patrimonio unesco boh...

PS lo skyway se non ricordo male è andato in sostituzione di un impianto pre-esistente, quindi anche il consumo di "nuovo" suolo presumo sia stato limitato. I prezzi sono veramente proibitivi, io non ci sono mai salito. Tanto vale andare al Plateau Rosa con meno soldi.

 

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[matyt]

Bisognerebbe analizzare caso per caso, io personalmente non conosco nè mi interessano i punti tecnici o pratici della questione.

So che di recente hanno approvato un collegamento fra trentino e veneto (zona comelico) e vogliono farne uno fra cortina e arabba, ignoro però se in quelle zone ci siano vincoli forti di protezione, anche se essendo dolomiti patrimonio unesco boh...

PS lo skyway se non ricordo male è andato in sostituzione di un impianto pre-esistente, quindi anche il consumo di "nuovo" suolo presumo sia stato limitato. I prezzi sono veramente proibitivi, io non ci sono mai salito. Tanto vale andare al Plateau Rosa con meno soldi.

Non vorrei andare eccessivamente OT, ma ricordo vagamente il caso del Comelico, mi pare ci fossero in ballo aree protette anche in quel caso, ma si era ritenuto che le esigenze di sviluppo del Comelico superiore (effettivamente area depressa del veneto) fossero preponderanti.
In questo caso si tratta di collegare due delle due località più blasonate (e costose...) della VdA.
L'esigenza di sviluppo è forse solo per aumentare gli utili dei vari albergatori/affittacamere...
Cosa meritoria eh, non mi si fraintenda. Ma forse ci sono modi meno lesivi per la collettività (perchè di questo si tratta...) di costruire un impianto in una zona protetta.
La skyway effettivamente sostituisce un impianto (anzi, una serie di...) impianti pre-esistenti... la citavo però più per la tipologia di turismo alla quale dovrebbe rivolgersi, ossia di gente che viene APPOSITAMENTE per prendere la meraviglia ingegneristica e farsi portare in un posto oggettivamente meraviglioso, e lo fa non solo d'estate e d'inverno, ma anche nelle mezze stagioni.
Stessa operazione tentata a Pila (all'inizio la comunicazione parlava di "greeway"), e, nelle parole del comitato promotore dell'impianto di Cime Bianche, una delle idee che anima il progetto.

 

[bepi]

Tenuto conto che non è Aosta a decidere, ma Roma e, certamente (visto che ci sarà qualcuno che farà ricorso) Bruxelles, forse quello che si riempie la bocca di corbellerie non sono io...

In realta’ non si configura il danno erariale, le regioni possono, ogni due anni, richiedere, alla commissione europea, la riperimetrazione delle aree tutelate sic, zps,zsc e natura 2000, e’ quanto sta facendo, ad esempio e per fortuna, la regione Abruzzo per alcune zone dell’ Aquilano. Inoltre si puo’ tranquillamente presentare un progetto ricadente nelle aree tutelate, che non sara’ mai respinto a priori, ci sara’ un processo di valutazione delle Via e Vas e della valutazione speciale per le zone natura 2000, quindi fare studi di fattibilita’ e presentare progetti che, teoricamente, potrebbero essere approvati non si configura come sperpero di denaro pubblico. Nel merito, il vallone di Curtod non rientra per la sua interezza nelle aree tutelate ( che possono essere comodamente verificate in rete ), chiedere ed ottenere una deroga alla tutela sulle superfici ricadenti in natura 2000 potrebbe essere fattibile. Poi, come sempre, ci saranno favorevoli e contrari all’opera.

Infatti la regione ha gia respinto in tal senso il ricorso di due che come il nostro amico matyt (che con cervinia non ha nulla a che fare) non sanno ne cosa fare ne come meglio argomentare.... il progetto di fattibilità non è stato fermato. I portatori d'interesse hanno votato a favore....ora vediamo se qualche ambientalista di mezza tacca (con casa in città) avrà ancora tanto seguito e supporto......

 

[bepi]

Cime Bianche, pronto lo studio di fattibilità

Il documento illustra il contestato progetto di collegare i comprensori sciistici del Monterosa con quello di Cervinia, attraverso il vallone nella Val d'Ayas

www.rainews.it

 

[Max Depo]

@marcolski scusami mi sono perso, ad oggi è possibile passare da Testa Grigia a Bontadini o il Teodulo è chiuso?

 

[disca84]

@marcolski scusami mi sono perso, ad oggi è possibile passare da Testa Grigia a Bontadini o il Teodulo è chiuso?

ciao ti risp io, hanno aperto penso da una decina di giorni ma non dal passaggio classico, in pratica si condivide la strada che arriva da plateau nel senso opposto, hanno messo una rete e fatto una stradina... tutto regolare e segnato anche nei tabelloni

 

[IlSabino]

Guarda, dopo questo atteggiamento ti meriteresti solo di essere mandato affanculo, ma sono una persona civile e non lo farò.
Mi limito a farti notare come mi pari partito per la tangente, e incapace di un dialogo pacato sulla questione.
Facevo notare come, appunto, la zona in cui deve essere fatto l'impianto è un'area protetta, e che peraltro precedenti tentativi di chiedere deroghe alle aree protette (vedi espansione della ski area del terminillo) nonostante fossero state approvate dal ministero, siano poi state bloccate in fretta e furia.
Insomma, mala tempora currunt per i cementificatori.
(E per fortuna, oserei dire...)

Non mi risulta bloccato il TSM2, anzi la sentenza del TAR di giugno 2022 ha giudicato impresentabili tutti e 6 i ricorsi presentati da quei quattro pagliacci che qui si vedono una volta l'anno.

 

[marcolski]

@marcolski scusami mi sono perso, ad oggi è possibile passare da Testa Grigia a Bontadini o il Teodulo è chiuso?

si lo hanno aperto da qualche giorno
qyibdi arrivi al bontdini scendi a destra della seggiovia...non passi più accanto al rifugio teodulo ma scendi un pezzo e percorri la pista che arriva dal plateau...
in pratica hanno messo un doppio senso...(che tanto cera già perchè tutti passavano da li in maniera pericolosa...ora almeno è ufficiale...e con reti e segnali di divisione....
potevano farlo anche a dicembre però...

 

[marcolski]

Infatti la regione ha gia respinto in tal senso il ricorso di due che come il nostro amico matyt (che con cervinia non ha nulla a che fare) non sanno ne cosa fare ne come meglio argomentare.... il progetto di fattibilità non è stato fermato. I portatori d'interesse hanno votato a favore....ora vediamo se qualche ambientalista di mezza tacca (con casa in città) avrà ancora tanto seguito e supporto......


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e noi che ci viviamo e lavoriamo qua...dobbiamo subire le lamentele di questi 4 mentecatti...tra l'altro..usano violenza e fanno atti vandalici sui mezzi che lavorano...
ripeto...2 sberle...
anzi...a vole 4 manganellate sui denti a sta gente...

dopo passo per fascista...ma i fascisti sono loro!!!!!!!!
bastardi.

 

[matyt]

Non mi risulta bloccato il TSM2, anzi la sentenza del TAR di giugno 2022 ha giudicato impresentabili tutti e 6 i ricorsi presentati da quei quattro pagliacci che qui si vedono una volta l'anno.

Con i rimboschimenti compensativi e le costruzioni in bioedilizia...

Per il resto, direi che non è il chiedere le manganellate per i manifestanti a renderti fascista, basta il tono.
Vedremo il nuovo studio di fattibilità da 400K

 

[marcolski]

Con i rimboschimenti compensativi e le costruzioni in bioedilizia...

Per il resto, direi che non è il chiedere le manganellate per i manifestanti a renderti fascista, basta il tono.
Vedremo il nuovo studio di fattibilità da 400K

godo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ma godo proprio!!!!!!!!!!!!!!!!!