Work in progess.. La mia sciata

Scusate ma non ho ben capito il discorso delle spalle, vi posto di seguito tre frame in cui si vede la posizione delle spalle e solo sull’ultimo frame si vede la spalla esterna che va a coprire l’esterno.
Spiegatemi meglio il discorso perché non mi pare che vado ad esasperare la posizione delle spalle per mantenerle parallele al terreno.


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Scusate ma non ho ben capito il discorso delle spalle, vi posto di seguito tre frame in cui si vede la posizione delle spalle e solo sull’ultimo frame si vede la spalla esterna che va a coprire l’esterno.
Spiegatemi meglio il discorso perché non mi pare che vado ad esasperare la posizione delle spalle per mantenerle parallele al terreno.


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Cosa fai come mia moglie? Che sulla patente rinnovata ha fatto mettere la foto di 10 anni fa'? Parliamo dell'ultimo video , non di quando ci piacevi....tra l'altro "spezzavi " più tardi e la sciata risultava molto più fluida e progressiva ... Se ti incastri in quel modo di sciare non ne esci più ...
 

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Cosa fai come mia moglie? Che sulla patente rinnovata ha fatto mettere la foto di 10 anni fa'? Parliamo dell'ultimo video , non di quando ci piacevi....tra l'altro "spezzavi " più tardi e la sciata risultava molto più fluida e progressiva ... Se ti incastri in quel modo di sciare non ne esci più ...
Guarda che i frame non sono vecchi ma sono presi da un video fatto lo stesso giorno (ovvero venerdì) di quello postato ma essendo fatto da dietro non si vedono gli errori come nei video frontali, per cui ho caricato quello!
 
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sulla curva verso dx parti sull'interno , tant'è che hai preso una mezza internata ....
Discorso spalle che state facendo secondo il mio punto di vista e anche quanto è stato detto a Gapak , è un tarlo che hanno alcuni allenatori soprattutto coi master.
"Spezza di busto il più possibile e copri con la spalla" .... niente da obiettare , peccato si lasciano fuori metà del discorso .
Spezzare di busto non è un singolo movimento , ma un insieme di movimenti che devono essere fatti insieme .
Quanti master vedo che iniziano la curva buttandosi fuori , e restare dritti come bacchetti .... ovviamente lo sci NON PUO' DEFORMARSI se non è inclinato .
Quindi coprire di spalla deve essere fatto insieme ad altre cose.
Innanzitutto devi arrivare da una curva precedente dove hai cercato profondità e anticipo , cioè la parte alta deve essere già in direzione della massima e sui piedi ( bacino avanzato ) , avete mai visto gli istruttori nazionali che la prima curva molto spesso la fanno pattinando ? beh è normale , non è stata costruita dalla curva precedente , quindi ovviano il problema con un passo pattinato per dare direzionalità allo sci ( cosa abbastanza ovvio poi quando hai sci fis ai piedi ) , dopo di che la spalla non è che si lancia sulla parte esterna come vedi fare a molti , ma è una naturale compensazione del fatto che stai angolando con le ginocchia , ricercando il taglio e inclinazione dello sci .....
Non è che prima mi spezzo e poi faccio angolazione , ma un insieme ... mi sto spezzando PERCHE' la parte bassa sta cercando e facendo angolazione .
poi entra in gioco una volta trovata l'angolazione e quindi la DEFORMAZIONE , che non può esserci efficacemente senza la prima .
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ho provato a fare un disegno... ma penso che sia piuttosto chiaro il discorso ....
Qui si sta parlando ovviamente di inizio curva e questa cosa funziona fino alla massima pendenza ( ovviamente se avete fatto le cose bene ) perchè molti trovano deformazione solo dopo la massima ...
dopodichè ci sono altri ragionamenti da fare , soprattutto di direzionalità , rotazione e avanzamento bacino

poi qui possiamo stare a discutere se l'angolazione ad inizio curva la faccio inclinando tutto il corpo o solo con la parte bassa ( io sono della seconda scuola ).
In campo libero non hai forze tali da dover star dritto sul piede come può essere un discesista di libera , anche perchè il master tende già parecchio a cadere di spalla quindi non ha la sensibilità di un atleta di tenere centralità e carico sull'esterno , quindi preferisco farlo lavorare di angolazione tibia ginocchia con compensazione di busto .
Anche perchè a differenza del primo il turista avanzato , fatica a fare deformazione e venir via subito dopo la massima , quindi se lavora già con un busto parallelo al terreno gli basta per fare anticipo motorio mollando spigolo , e aprendo angolo ginocchia e caviglia che già ha fatto l'80% della curva successiva .
 
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Ci provo anch'io :) ... secondo me resti un po' fermo tra una curva e l'altra, inserendoci quasi una diagonale, guarda le tracce di entrata di questa curva che stai per fare:

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Entri praticamente dritto verso la curva successiva. Di fatto in quelle "diagonali" ti trovi in una condizione statica da cui poi ti devi "disincagliare" per cambiare e impostare la curva successiva. Nella seconda parte di curva dovresti invece continuare ad angolare con la parte bassa per farti tornare gli sci sotto e contemporaneamente accentuare il raddrizzamento delle spalle verso lo sci esterno (spezzare ancor di più il busto -> anticipo motorio) per preparare il cambio verso la curva successiva. In questo modo il cambio dovrebbe venirti più dinamico e quasi "automatico".

P.S. Gianpa vedo che nel frattempo hai fatto un lungo discorso... dimmi se ho detto qualche cavolata :)
 
Scusate ma non ho ben capito il discorso delle spalle, vi posto di seguito tre frame in cui si vede la posizione delle spalle e solo sull’ultimo frame si vede la spalla esterna che va a coprire l’esterno.
Spiegatemi meglio il discorso perché non mi pare che vado ad esasperare la posizione delle spalle per mantenerle parallele al terreno.


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Io non mi sogno di dirti che sbagli. Ho visto letteralmente migliaia di video e il mix inclinazione-angolazione-quando-quanto è veramente molto diverso da sciatore a sciatore, pur avendo come output sciate complessivante superlative. Quindi non ho una idea perfettamente definita in merito

Mia sensazione è che ci siano fisici diversi e condizioni diverse che possono far preferire declinazioni leggermete adattate da persona a persona.

Però... se guardo le 3 foto che hai messo qui sopra, preferirei un po' più di anticipo motorio nella direzione della curva.

Ti metto come riferimento quello che ritengo lo stato dell'arte dei video follow-carving ovvero quello del grandissimo Alessandro Bossi (😢).
Grossomodo nella stessa fase della tua foto.
Bossi che di suo mi sembra copra pure più di altri top skier, ma senza penalizzare un gran bell'anticipo.
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Secondo me è il solito discorso di quale scuola si segue per la parte di curva prima della massima, inclinarsi con tutto l’asse piedi - bacino - busto - spalle, o angolare solo con la parte bassa. Dipende da persona a persona, al tuo livello imho me devi solo trovare quella che risulta più efficace per il tuo fisico e modo di sciare. Anche a me sembri un po’ ingessato negli ultimi video. Il problema non credo siano i movimenti in sé (per la maggior parte) ma come li distribuisci lungo la curva.
 
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Va considerato anche che quando sappiamo che ci stanno videoriprendendo, in automatico ci si ingessa molto di più di quando siamo liberi di sciare. Durante le riprese si pensano ai movimenti e alle correzioni da apportare e questo processo logico grippa gli ingranaggi degli archi motori. Oggi con l'allenatore ci siamo messi a modificare la spinta in avanti dell'esterno nella seconda metà di curva, associando anche il movimento della spalla interna verso l'avanti per "anticipare" e finchè si pensavano questi 2 movimenti mi sembrava di essere "un coglione al circo". Salutato l'allenatore, provando e riprovando sembrava che questi 2 movimenti entrassero in quasi ogni curva. Le migliori riprese sono quelle a tradimento quando non sai che ti stanno immortalando.
 
Va considerato anche che quando sappiamo che ci stanno videoriprendendo, in automatico ci si ingessa molto di più di quando siamo liberi di sciare. Durante le riprese si pensano ai movimenti e alle correzioni da apportare e questo processo logico grippa gli ingranaggi degli archi motori. Oggi con l'allenatore ci siamo messi a modificare la spinta in avanti dell'esterno nella seconda metà di curva, associando anche il movimento della spalla interna verso l'avanti per "anticipare" e finchè si pensavano questi 2 movimenti mi sembrava di essere "un coglione al circo". Salutato l'allenatore, provando e riprovando sembrava che questi 2 movimenti entrassero in quasi ogni curva. Le migliori riprese sono quelle a tradimento quando non sai che ti stanno immortalando.
Tocca nascondersi con telecamera nel bosco...
 
Eccomi qui, oggi giornata devastante a lavoro e non ho avuto modo di leggere e rispondere a tutti i vostri commenti.

Ringrazio in primis @Gianpa79 che è sempre molto accurato nelle spiegazioni e suggerimenti anche se il disegno non l ho ben capito 🤣 ma forse sono solo stanco dopo la giornata di lavoro.

Per @gheo72 sto lavorando molto sullo svincolo fine curva per impostare la nuova curva e non trovarmi incastrato con la conseguenza di entrata di bacino.

Per @Gapak è chiarissimo il tuo concetto a livello teorico ma poi quando si scia diventa tutto più complicato e anticipare sappiamo tutti che è la cosa più difficile

Per @MatAlleghe hai ragione sul discorso dei movimenti e questa cosa l’ho notata anche io soprattutto dopo le ultime lezioni in cui mi è stato fatto fare altro e diversamente da quanto facevo prima e che mi ha portato fuori dalla mia zona di confort.

Per @muscledoc concordo in pieno sul blocco che ci viene quando si sa di essere filmati, in cui vogliamo a tutti i modi mostrare una sciata pulita e precisa risultando invece statica e poco fluida, tocca farci riprendere di nascosto 🤣
 
Eccomi qui, oggi giornata devastante a lavoro e non ho avuto modo di leggere e rispondere a tutti i vostri commenti.

Ringrazio in primis @Gianpa79 che è sempre molto accurato nelle spiegazioni e suggerimenti anche se il disegno non l ho ben capito 🤣 ma forse sono solo stanco dopo la giornata di lavoro.

Per @gheo72 sto lavorando molto sullo svincolo fine curva per impostare la nuova curva e non trovarmi incastrato con la conseguenza di entrata di bacino.

Per @Gapak è chiarissimo il tuo concetto a livello teorico ma poi quando si scia diventa tutto più complicato e anticipare sappiamo tutti che è la cosa più difficile

Per @MatAlleghe hai ragione sul discorso dei movimenti e questa cosa l’ho notata anche io soprattutto dopo le ultime lezioni in cui mi è stato fatto fare altro e diversamente da quanto facevo prima e che mi ha portato fuori dalla mia zona di confort.

Per @muscledoc concordo in pieno sul blocco che ci viene quando si sa di essere filmati, in cui vogliamo a tutti i modi mostrare una sciata pulita e precisa risultando invece statica e poco fluida, tocca farci riprendere di nascosto 🤣

Puoi essere soddisfatto comunque 😄

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L'esame di Skiforum resta sempre il più duro

Edit Marsaglia di ha commentato grossomodo quello che intendevo io (e detto da lui ha decisamente più valore)
 
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