io ho interpretato che l'ignorante è la Vlhova,a cui manca una certa cultura che invece aveva la Maze e che l'aveva portata a recepire in pieno le sue direttive,cosa che a quanto deduco Petra non fa al 100%..poi magari sbaglio ma mi pare evidente che il bersaglio è l'atleta,e che l'ignoranza di cui parla è atavica,le viene dalla famiglia e (in ultima analisi) anche dalla sua provenienza,forse esagero ma ci vedo anche un voler sminuire la Slovacchia..
Coppa del Mondo 2020 / 2021
- Autore discussione Slalom64
- Data d'inizio
io ho interpretato che l'ignorante è la Vlhova,a cui manca una certa cultura che invece aveva la Maze e che l'aveva portata a recepire in pieno le sue direttive,cosa che a quanto deduco Petra non fa al 100%..poi magari sbaglio ma mi pare evidente che il bersaglio è l'atleta,e che l'ignoranza di cui parla è atavica,le viene dalla famiglia e (in ultima analisi) anche dalla sua provenienza,forse esagero ma ci vedo anche un voler sminuire la Slovacchia..
Sì sì, può essere...
Dovrebbe baciare la terra dove 'sta ragazza cammina, era un appestato che allenava polacche e monegasche, cacciato più volte dall'Italia, trova questa... ignorante che segue i suoi metodi e che per seguirli quasi ci perde la coppa. E le tira pure letame
Bah, davvero, lascio perdere, più vado avanti più mi fa inxxxxre
Dovrebbe baciare la terra dove 'sta ragazza cammina, era un appestato che allenava polacche e monegasche, cacciato più volte dall'Italia, trova questa... ignorante che segue i suoi metodi e che per seguirli quasi ci perde la coppa. E le tira pure letame
Bah, davvero, lascio perdere, più vado avanti più mi fa inxxxxre
pierl
white week
Ho letto.
Direi ad occhio che Magoni ha giù ampiamente chiuso la sua storia sportiva con Vlohva.
Non si può parlare così quando si è in un team.
Oppure aveva esagerato con la grappa, in quel momento.
Che altro caxxo doveva fare Petra? Vincere le DH? Abbattere gli scoiattoli a sputi mentre scendeva? Gridare "Devo tutto a Livio" ad ogni podio?
Ma averne di "ferri da stiro" come Petra tra i pali stretti, dico io.
Poi, da uno con quell'esperienza, non capisco il paragone tra Vlohva e le italiane...
Ogni campione è tale perché esalta le sue peculiari capacità, non perché assomiglia a un ideale sportivo.
Che c'entra paragonare Vlohva alle altre? E' il discorso stupido di chi confronta Tyson con Alì.
Direi ad occhio che Magoni ha giù ampiamente chiuso la sua storia sportiva con Vlohva.
Non si può parlare così quando si è in un team.
Oppure aveva esagerato con la grappa, in quel momento.
Che altro caxxo doveva fare Petra? Vincere le DH? Abbattere gli scoiattoli a sputi mentre scendeva? Gridare "Devo tutto a Livio" ad ogni podio?
Ma averne di "ferri da stiro" come Petra tra i pali stretti, dico io.
Poi, da uno con quell'esperienza, non capisco il paragone tra Vlohva e le italiane...
Ogni campione è tale perché esalta le sue peculiari capacità, non perché assomiglia a un ideale sportivo.
Che c'entra paragonare Vlohva alle altre? E' il discorso stupido di chi confronta Tyson con Alì.
Premesso che le parole di Magoni sono alquanto spiacevoli ed inattese, specie dopo una vittoria simile, ma dal mio punto di vista Magoni si attendeva di vincere con molto (ma molto!) più margine e ha avuto seriamente paura di perderla (la Coppa).
Dopo il parallelo di Lech del 26 novembre vinto dalla Vlhova (successivo alle sue due vittorie negli SL di Levi del 21 e 22 novembre ed al terzo posto nel GS di Solden di apertura di stagione) secondo TUTTI aveva già vinto la Coppa in carrozza.
4 sole gare disputate: 3 primi posti e un terzo. Era appena il 26 novembre (!) e di gare ne mancavano a bizzeffe (praticamente tutta la stagione).
Poi la Vhlova ha collezionato una serie infinita di partecipazioni a tutto quello a cui poteva prendere parte, inanellando una serie di risultati non proprio da prima della classe.
Per dire: nel 2021 ha vinto lo SL di Zagabria (per 5 soli centesimi sulla Liensberger...). Successivamente è seguito un periodo alquanto sottotono, con la Gut sugli scudi.
Poi Petra è arrivata in fondo dopo i Mondiali con la svizzera sulle code e ha avuto il merito di vincere il GS di Jasna il 7 marzo, di arrivare 2^ nello SL il giorno prima e di vincere lo SL di Are del 12 marzo.
Con questi tre risultati di rilievo del 2021 ha sostanzialmente dato la botta decisiva per non farsi riprendere dopo la partenza sprint. Ma si tratta di 3 gare (4 se contiamo Zagabria) su ... 28 a cui ha preso parte in CdM dal 1.12.2020!!!
Questi sono i risultati della Vhlova in CdM dal 1 dicembre 2020:
Discesa: 4^ a Crans Montana (altri piazzamenti rispettivamente 7^, 9^, due volte 12^, che migliorano sensibilmente le prime uscite stagionali di Val d'Isère 26^ e 33^)
Super-g: 2^ nel super-g di Crans Montana (poi 6^, 10^, 19^, 32^ e un DNF)
Gigante: 1 vittoria a Jasna, 2 volte 3^, poi 4^, 10^, 11^ e 12^ oltre a un DNF)
Slalom: 2 vittorie a Zagabria e Are, un 2^ a Jasna, due volte 4^, 6^ e 8^.
Quest'anno Vhlova ha chiuso con 1.416 punti (solo 61 in più del 2019; +227 sul 2020, ma manca tutta la parte finale di stagione causa Covid).
Federica Brignone l'anno scorso ha vinto con 1.378 punti con l'handicap Covid, solo 38 in meno di Petra 2021.
La Shiffrin, negli anni dei suoi trionfi in CdM, pur non disputando tutte le gare ha chiuso con punteggi di molto superiori (1.643 nel 2017, 1.773 nel 2018 e 2.204 nel 2019, per non parlare del record della Maze del 2013 con 2.414 punti.
Certo la Shiffrin era (ed è) la Shiffrin e la Maze era la Maze, ma con tutte quelle gare disputate il bottino della Vhlova non è poi così sostanzioso come atteso (e pronosticabile in avvio di stagione).
In sostanza a me pare che la vittoria sia dovuta in primis ad una partenza di stagione monstre, sontuosa, da marziana.
Poi è stata brava a non aver perso la testa nel finale vincendo le gare che serviva vincere, pur essendo alla frutta. Con l'aggiunta di un po' di fortuna con le finali di velocità cancellate (dove la Gut poteva fare 200 pt e sorpassarla)
Ha vinto da formichina, non da dominatrice.
Dopo il parallelo di Lech del 26 novembre vinto dalla Vlhova (successivo alle sue due vittorie negli SL di Levi del 21 e 22 novembre ed al terzo posto nel GS di Solden di apertura di stagione) secondo TUTTI aveva già vinto la Coppa in carrozza.
4 sole gare disputate: 3 primi posti e un terzo. Era appena il 26 novembre (!) e di gare ne mancavano a bizzeffe (praticamente tutta la stagione).
Poi la Vhlova ha collezionato una serie infinita di partecipazioni a tutto quello a cui poteva prendere parte, inanellando una serie di risultati non proprio da prima della classe.
Per dire: nel 2021 ha vinto lo SL di Zagabria (per 5 soli centesimi sulla Liensberger...). Successivamente è seguito un periodo alquanto sottotono, con la Gut sugli scudi.
Poi Petra è arrivata in fondo dopo i Mondiali con la svizzera sulle code e ha avuto il merito di vincere il GS di Jasna il 7 marzo, di arrivare 2^ nello SL il giorno prima e di vincere lo SL di Are del 12 marzo.
Con questi tre risultati di rilievo del 2021 ha sostanzialmente dato la botta decisiva per non farsi riprendere dopo la partenza sprint. Ma si tratta di 3 gare (4 se contiamo Zagabria) su ... 28 a cui ha preso parte in CdM dal 1.12.2020!!!
Questi sono i risultati della Vhlova in CdM dal 1 dicembre 2020:
Discesa: 4^ a Crans Montana (altri piazzamenti rispettivamente 7^, 9^, due volte 12^, che migliorano sensibilmente le prime uscite stagionali di Val d'Isère 26^ e 33^)
Super-g: 2^ nel super-g di Crans Montana (poi 6^, 10^, 19^, 32^ e un DNF)
Gigante: 1 vittoria a Jasna, 2 volte 3^, poi 4^, 10^, 11^ e 12^ oltre a un DNF)
Slalom: 2 vittorie a Zagabria e Are, un 2^ a Jasna, due volte 4^, 6^ e 8^.
Quest'anno Vhlova ha chiuso con 1.416 punti (solo 61 in più del 2019; +227 sul 2020, ma manca tutta la parte finale di stagione causa Covid).
Federica Brignone l'anno scorso ha vinto con 1.378 punti con l'handicap Covid, solo 38 in meno di Petra 2021.
La Shiffrin, negli anni dei suoi trionfi in CdM, pur non disputando tutte le gare ha chiuso con punteggi di molto superiori (1.643 nel 2017, 1.773 nel 2018 e 2.204 nel 2019, per non parlare del record della Maze del 2013 con 2.414 punti.
Certo la Shiffrin era (ed è) la Shiffrin e la Maze era la Maze, ma con tutte quelle gare disputate il bottino della Vhlova non è poi così sostanzioso come atteso (e pronosticabile in avvio di stagione).
In sostanza a me pare che la vittoria sia dovuta in primis ad una partenza di stagione monstre, sontuosa, da marziana.
Poi è stata brava a non aver perso la testa nel finale vincendo le gare che serviva vincere, pur essendo alla frutta. Con l'aggiunta di un po' di fortuna con le finali di velocità cancellate (dove la Gut poteva fare 200 pt e sorpassarla)
Ha vinto da formichina, non da dominatrice.
Che poi, facendo il paragone col tennis che è un altro sport dove gli atleti vengono per la maggior parte da famiglie benestanti e si presume, più acculturate, anche lì ci sono i giocatori che si comportano in un certo modo e quelli che colpiscono palline bene ma non saprebbero fare il cerchio col bicchiere.
E ci può stare. Ma qui l'allenatore è ancor più buzzurro dell'atleta che allena (o comunque così la vuole rappresentare!)
Pretesto per andare via? Sarebbe un'altra mossa da ignorante, mica sei un allenatore di calcio che per non dimettersi e rinunciare ai soldi cerca di piantare un casino per farsi esonerare...
E ci può stare. Ma qui l'allenatore è ancor più buzzurro dell'atleta che allena (o comunque così la vuole rappresentare!)
Pretesto per andare via? Sarebbe un'altra mossa da ignorante, mica sei un allenatore di calcio che per non dimettersi e rinunciare ai soldi cerca di piantare un casino per farsi esonerare...
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Gigiogigi
Deep white freebanfer
Come dice Magoni e non solo, ha avuto grossi problemi/attriti con l'entourage familiare, e quest'anno non era quello giusto per non essere concentrata al 100%. Non ha dominato come la Shiffrin perché non è la Shiffrin, e in più c'era anche la Liensberger, inizialmente anche la Gisin, poi improvvisamente la Gut ha reimparato a sciare e le ha messo altra pressione. Insomma una coppona strameritata ed estremamente difficile da portare a casa e che difficilmente vincerà di nuovo. Forse anche per questo Magoni si porta avanti...
Devo dire che tra le donne c'è veramente una lotta interessante, ci si divertirà.
Devo dire che tra le donne c'è veramente una lotta interessante, ci si divertirà.
Tutto questo (taglio per risparmiare spazio) però si scontra malamente col fatto che sia stato lui a decidere di ammazzarla di gare facendogliele fare tutte e poi rimangiandosi la decisione qualche giorno fa
Nemmeno la Shiffrin si è mai sognata di fare niente del genere seppur lei avesse anche il margine per farlo con relativà semplicità...
Lui straparla della Maze, io ricordo anche che la Maze si è esaurita seguendolo e l'anno dopo fece una vittoria e 5 podi
E guardacaso in quel caso lui tagliò la corda a fine stagione.................. e tanti altri puntini
Slalom64
scivolatore pistarolo
Che Petra abbia rischiato di perdere la coppa ci sta fino ad un certo punto secondo me : se veramente la Gut era scarica per il GS a Lenzerheide lo poteva essere anche per le gare veloci annullate e quindi i tanto decantati 200 punti poteva anche non farli tutti o rimare senza benzina per l' ultima gara .
Io l'ho detto dall' inizio che Petra puntava alla coppa generale e quindi è partita a tuono per fare il vuoto subito e poi ha cercato bene o male di mantenere la testa della classifica.
Gut e Shiffrin avevano come obbiettivo , centrato , Cortina 21 e quindi la stagione è stata in funzione di questo con apice della forma nel momento giusto.
Gisin invece si è ritrovata a metà strada dopo un inizio strepitoso è andata lentamente calando arrivando ai mondiali un po' sottotono e finendo senza acuti.
Alla fine la coppa l' ha portata a casa e vincere o stravincere cambia niente e quindi obbiettivo centrato .
Se poi Magoni ritiene che Petra non sia in grado di ripetersi e quindi vuole puntare a lanciare in alto altre atlete liberissimo di farlo e andarsene però se questo è il modo contraccambiare l' atleta che lo ha seguito e reso pure lui un vincente sbaglia completamente sistema.
Esternazioni da condannare senza attenuanti , c'è modo e modo per dire per me basta voglio cercare altro , se non altro per educazione
Io l'ho detto dall' inizio che Petra puntava alla coppa generale e quindi è partita a tuono per fare il vuoto subito e poi ha cercato bene o male di mantenere la testa della classifica.
Gut e Shiffrin avevano come obbiettivo , centrato , Cortina 21 e quindi la stagione è stata in funzione di questo con apice della forma nel momento giusto.
Gisin invece si è ritrovata a metà strada dopo un inizio strepitoso è andata lentamente calando arrivando ai mondiali un po' sottotono e finendo senza acuti.
Alla fine la coppa l' ha portata a casa e vincere o stravincere cambia niente e quindi obbiettivo centrato .
Se poi Magoni ritiene che Petra non sia in grado di ripetersi e quindi vuole puntare a lanciare in alto altre atlete liberissimo di farlo e andarsene però se questo è il modo contraccambiare l' atleta che lo ha seguito e reso pure lui un vincente sbaglia completamente sistema.
Esternazioni da condannare senza attenuanti , c'è modo e modo per dire per me basta voglio cercare altro , se non altro per educazione
Vabbè, anche tu hai ragione, ma se non ha rischiato di perderla trovandosi a -200 punti a una settimana dalla fine non so cosa significhi rischiare di perdere qualcosa
Sposta le nuvolette birichine due giorni avanti o due giorni indietro (ad Are) e ci si fa due risate con la sua super-tattica demenziale
Sposta le nuvolette birichine due giorni avanti o due giorni indietro (ad Are) e ci si fa due risate con la sua super-tattica demenziale
Slalom64
scivolatore pistarolo
Giusto , quello che conta alla fine oramai è andata così e così rimane , sul discorso coppa possiamo chiudere il capitolo altrimenti ci attorcigliamo sempre sullo stesso tema e non ne usciamo fino al prossimo Soelden
Direi che possiamo archiviare la stagione ed aprire la discussione sulla prossima
Slalom64
scivolatore pistarolo
Quando è Soelden ?
Di solito 3 settimana di ottobre
Non era un discorso coppa, sai come la penso 
i meriti della ragazza sono inscalfibili
Era un discorso che lui ha sbagliato in modo clamoroso e si è ridotto a botte di fortuna.... E straparla. L'unica cosa giusta che ha detto è che non ripeteranno questa vaccata (ammesso che non lo caccino come dovrebbero)
i meriti della ragazza sono inscalfibili Era un discorso che lui ha sbagliato in modo clamoroso e si è ridotto a botte di fortuna.... E straparla. L'unica cosa giusta che ha detto è che non ripeteranno questa vaccata (ammesso che non lo caccino come dovrebbero)