Campo libero

[apo]

Mi sembra ci fosse un video di Baldax al riguardo. Comunque in alcuni casi è utile prestarci attenzione proprio per correggere l’interno piatto o che sforbicia imho.

 

[Petrus]

@TEDOSIT sei poi riuscito a provare gli sciaboloni 30m? Impressioni?

 

[Gianpa79]

Trovo il movimento di pronazione e supinazione un gesto che deve essere già acquisito , prima di venire a parlare di chiusure caviglia e carichi sullo sci esterno nel 1/3 di curva .
Se non è chiaro bisogna tornare indietro di un bel pezzo …
Vorrebbe dire non saper usare ancora il taglio dello sci ….
A sto punto conviene ripartire dallo spazzaneve .
Per Apo … sforbiciare con l’Interno è sintomo di peso che ci casca sopra ad inizio curva , puoi inclinare quanto vuoi , ma se sei internato l’interno girerà sempre di più dell’esterno che andrà dritto … il problema ci sarà sempre

 

[Sperem]

Ma nessuno parla di supinazione e pronazione ?

Mai sentite nominare da nessuno .

Trovo il movimento di pronazione e supinazione un gesto che deve essere già acquisito , prima di venire a parlare di chiusure caviglia e carichi sullo sci esterno nel 1/3 di curva .
Se non è chiaro bisogna tornare indietro di un bel pezzo …
Vorrebbe dire non saper usare ancora il taglio dello sci ….

Gianpa…deciditi! Prima mi dici che mai l’hai sentiti , poi mi dici che codesti movimenti sono acquisiti.
Però il mio era un intervento per dire che come hai detto tu si può discutere di tutto ma se non hai acquisito il movimento di supinazione e pronazione corretti e quindi dell’inclinazione delle gambe e quindi il caricare il lato esterno piegando il busto abbassando la spalla per stare in equilibrio e ponendo in parte il peso sull’interno non si va da nessuna parte. E se esegui pronazione e supinazione in maniera corretta il bacino non può essere girato verso valle ma deve stare perpendicolare alle punte degli sci. Ed allora per portare i piedi piatti per poi tornare ad avere i piedi in supinazione e pronazione il movimento più facile è alzare il bacino in modo da scaricare il peso , se poi sto in avanti con le spalle al di sopra delle ginocchia il gambetto si flette così da portare il peso maggiormente sulla parte centrale dello sci deformandolo…..
Ce l’ho fatta, l’ho detta quasi tutta , forse pure corretta. Però non mi ca*****are troppo adesso.

 

[Gianpa79]

Allora, forse mi sono spiegato male .
Ovvio che so cosa voglia dire , ma in sciatori già di un certo livello , parlo dal turista che va in giro portato dalle sciancrature in su , non ho mai sentito allenatori lavorare su quel concetto.
Al massimo un "butta dentro le ginocchia "
Lo trovo un concetto veramente basilare portare in angolazione lo sci .... e invece non ovvio farlo senza entrare di bacino .
E poi dare taglio è una cosa che viene in automatico quando si impara a muoversi in maniera corretta ...
ripeto negli ultimi 10 anni no ci abbiamo mai lavorato .
A volte qualche esercizio sulla digonale , metti e togli spigolo ..

 

[Gianpa79]

gurda qui :

sta dando spigolo ? SI
Lo sta facendo in modo corretto? NO
Il bacino entra , non compre va in rotazione e quindi immancabilmente l'esterno va indietro e l'interno prende peso , gira e allontanerà ancora di più l'esterno che andrà dritto .
Può salirci ad inizio curva chiudendo la caviglia ? NO perchè è troppo ruotato verso l'esterno curva .
sa mettere gli sci sugli spigoli? SI ma non deformando ( con peso e chiusura caviglia ) non c'è sopra , lo spigolo non taglia non entra in curva .
non puoi risolvere il problema con la supinazione o pronazione del piede , quella è una conseguenza , qui c'è da lavorare sull'inizio curva , sullo "starci sopra" e non aver fretta di inclianare .
vedrò se riuscirò a fare un bel intervento su sta cosa ...

 

[TEDOSIT]

@TEDOSIT sei poi riuscito a provare gli sciaboloni 30m? Impressioni?

Non ancora. Come detto ho avuto noie con la schiena e mi sono limitato nella sperimentazione. Forse domani faccio un tentativo, se trovo poca gente nella pima ora.

 

[TEDOSIT]

@TEDOSIT sei poi riuscito a provare gli sciaboloni 30m? Impressioni?

Provati.
Orca troia...
Premesso che pensavo, tutto sommato, peggio: finchè stai guardingo, senza prendere velocità, si lasciano anche sciare, addirittura consentono di tentare una specie di corto, un po' spazzolando e un po' pilotando.
Il problema arriva appena li molli: non girano! Per uno come me, con l'esterno scarico, hai lo sci esterno che tira dritto e l'interno che gira, praticamente la risultante cerca di squartarti! Con pazienza e attenzione qualche curva l'ho portata a casa ma di certo sono molto, molto ma molto oltre quello che definirei "sci divertente". Sci di questo tipo sono utilizzabili solo con attenzione esasperata o automatismi talmente radicati da non necessitare attenzioni e cautele (leggi atleti ed istruttori). La parte utile è che ti rivelano, impietosamente, quanto sei lontano dalla sciata ideale.
Ci riproverò, di certo non in pista libera ma con pista chiusa per allenamenti, con gente attorno và a finire che sono solo e sempre di traverso.

 

[alfpaip]

Il problema arriva appena li molli: non girano! Per uno come me, con l'esterno scarico, hai lo sci esterno che tira dritto e l'interno che gira, praticamente la risultante cerca di squartarti!

occhio alle ginocchia, mi raccomando!!!

 

[Petrus]

Anch'io mi sono scottato le dita con l'Atomic 27m di mio figlio.
O lo butto di traverso oppure tocca fare curve raggio 600m, una putrella insciabile (da me).
L'ho provato solo una volta con neve non proprio facilissima, vorrei dargli un'altra chance.

Col 25m tutt'altra storia perche' ha un flex molto piu' dolce rispetto al 27 essendo uno sci per ragazzi.

 

[Gianpa79]

sono sci che in campo libero non divertono ....
e peggio se li fai andare sugli spigoli dopo 3 giri sei ko .
Se li metti di traverso sono come altri sci .... anzi non avendo sciancratura sono molto più facili di uno slalom ... unica cosa occhio che essendo lunghi fanno una leva pazzesca e se cadi addio crociati

La mia esperienza con i 30 mt 193 , è durata 3 mesi .... obbligata dalla rottura del mio sci , ma tra i pali soffrivo troppo , non avevdno il fisico facevo tantissima fatica a deformarli a dovere ad inizio curva , quindi sporcavo sempre gli ingressi e quindi i tempi si alzavano ....
tanti che sciano con me sono passati al 30 ... boh io non i trovo un gran che ....
poi c'è da dire che come con il 27 mt 191 , ne ho cambiati tanti prima di trovare quello giusto , dovrei fare altrettanto con quello .

vi metto un giro con il 30 , 193 :

 

[AsioOtus]

io consiglio di partire da un 23m.

Fosse pure un M-23 o un head rd. Rimangono da campo libero.

I 24/25 si trovano morbidi ma se è un gs donne spesso invece è un putrellone.

Come dice spesso Gianpa è un "prenderci".

 

[Gianpa79]

Aggiungo :

c'è da dire una cosa sui fis :
quando si scia sempre con i race carve , si ha una sensazione che con i gara non hai .
mi spiego meglio ,
quando fai un giro con i 27 o 30 mt , ad inizio curva non c'è la spatola che aiuta ad entrare nell'arco , quindi tendiamo a girare i piedi .
Questo perchè l'unico modo per far girare quel tipo di sci è dargli angolo e deformazione , non vengono sotto da soli .
Quindi se ti butti dentro la curva , e perdi l'esterno sei finito .
Una volta capita sta cosa e automatizzato il movimento per iniziare a farli girare , non sono coì difficili .
Ovvio che se si usano poco , non danno la sensazione iniziale di appoggio che possono dare i RC.
ma una volta imparato ad appoggiarsi , sono molto più performanti e danno molta più sicurezza .

 

[zetaemme]

Provati.
Orca troia...
Premesso che pensavo, tutto sommato, peggio: finchè stai guardingo, senza prendere velocità, si lasciano anche sciare, addirittura consentono di tentare una specie di corto, un po' spazzolando e un po' pilotando.
Il problema arriva appena li molli: non girano! Per uno come me, con l'esterno scarico, hai lo sci esterno che tira dritto e l'interno che gira, praticamente la risultante cerca di squartarti! Con pazienza e attenzione qualche curva l'ho portata a casa ma di certo sono molto, molto ma molto oltre quello che definirei "sci divertente". Sci di questo tipo sono utilizzabili solo con attenzione esasperata o automatismi talmente radicati da non necessitare attenzioni e cautele (leggi atleti ed istruttori). La parte utile è che ti rivelano, impietosamente, quanto sei lontano dalla sciata ideale.
Ci riproverò, di certo non in pista libera ma con pista chiusa per allenamenti, con gente attorno và a finire che sono solo e sempre di traverso.

Mi è capitato di provarne un po' di sci di questa categoria.
Ripeto qui quello che ho detto nell'ultimo ski test che ho fatto quando mi hanno chiesto un riscontro: secondo me sono sci che per sciatori "intermedi", come posso essere io, accentuano ed estremizzano tutti i difetti che abbiamo: io li chiamo "amplificatori di difetti".

Se per esempio non sei perfettamente sull'esterno e magari lasci un po' di peso sullo sci interno, un rc ci mette una pezza e ti aiuta comunque a curvare, un gs r>30 no e lo sci esterno ti parte inesorabile per la tangente.

Quindi sono sci che vanno sciati sempre facendo attenzione ai propri difetti e non "in automatico".

 

[Vettore2480]

Giampa ma spiegami una cosa, ad alti livelli si piega meglio con un FIS GS oppure con quelle robe strane che mandano tutti gli amatori in delirio tipo Superhape etc...