Life Ursus (reintroduzione orsi in Trentino): cosa ne pensate?

[Sperem]

Portarsi dietro del cibo con appositi contenitori "anti-orso" è la prima e più basilare regola per non attirare/turbare gli orsi: quanti di voi li possiedono/usano?

Ce lo avevi il contenitore apposito per il cibo?
Se non lo avevi stai zitto, o almeno non parlare dell'imprudenza altrui.
Ed evita di mandare ridicoli e sgrammaticati messaggi privati.

I miei contenitori sono tutti in alluminio con guarnizione e chiusi con gancetti e vengono riposti tutti singolarmente in sacchetti di plastica a loro volta chiusi in maniera ermetica. Se dovessi fare trekking in presenza di animali selvatici di norma porterei tutto così sigillato. Mai parlato di imprudenza, ho solo detto che bisogna capire le tematiche e la catena di avvenimenti che hanno portato l’orso ad attaccare questa e le precedenti volte. Mai dato la colpa ad alcuno.

 

[kendi]

I miei contenitori sono tutti in alluminio con guarnizione e chiusi con gancetti e vengono riposti tutti singolarmente in sacchetti di plastica a loro volta chiusi in maniera ermetica. Se dovessi fare trekking in presenza di animali selvatici di norma porterei tutto così sigillato. Mai parlato di imprudenza, ho solo detto che bisogna capire le tematiche e la catena di avvenimenti che hanno portato l’orso ad attaccare questa e le precedenti volte. Mai dato la colpa ad alcuno.

Io non so niente, mi faccio e ti faccio delle domande.
E chiedo a proprio a uno che le risposte e l'esperienza dice di averle perché è il primo a non attenersi alle precauzioni base al buon senso per la convivenza con gli orsi, cioè dotarsi di contenitori adatti per evitare di attirare orsi e soprattutto di abituarli ed odori e sapori che proprio naturali non sono. Sono anche questo genere di comportamenti che spingono gli orsi all'interazione umana e a fare scorribande nel fondovalle.

Un conto sono le normali precisazioni per animali e salvatici (che servono principalmente a non farsi mangiare il cibo), un altro sono le precauzioni specifiche per orsi e altri grandi predatori. Quanti di quelli che girano per monti le adottano? E se non lo fanno, qual è il motivo?

 

[gigiotto98]

Beh in Canada sono obbligatori, altrimenti non ti fanno entrare in un parco.
In Italia no, ci si limita a dei consigli sulla condotta da tenere.

I parchi canadesi sono della dimensione di mezza provincia di Trento. Non hanno abitanti e solo 3-4 accessi , a pagamento. Non sono paragonabili

 

[gigiotto98]

E pure intorno ai parchi sono per decine di km solo distese di foreste con giusto qualche chalet da vacanza. Ma se un orso arriva fino a qualche villaggio e’ un viaggio di sola andata.

 

[gigiotto98]

Inoltre vengono regolarmente cacciati come tutti gli altri animali, fuori dai parchi ovviamente.

 

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[Sperem]

Quanti di quelli che girano per monti le adottano? E se non lo fanno, qual è il motivo?

Semplicemente perché l’incontro con gli orsi è qualcosa di straordinario. Camminare per boschi ed imbattersi in un orso è molto, molto raro. Se facessi, come fatto un trekking in aree più wilderness prenderei le dovute precauzioni ma normalmente questo non è necessario soprattutto perché per la maggior parte delle persone fa base nei rifugi e di trekker che fanno base all’aria aperta ve ne sono ben pochi e quei pochi di norma son ben equipaggiati.

 

[kendi]

Semplicemente perché l’incontro con gli orsi è qualcosa di straordinario. Camminare per boschi ed imbattersi in un orso è molto, molto raro. Se facessi, come fatto un trekking in aree più wilderness prenderei le dovute precauzioni ma normalmente questo non è necessario soprattutto perché per la maggior parte delle persone fa base nei rifugi e di trekker che fanno base all’aria aperta ve ne sono ben pochi e quei pochi di norma son ben equipaggiati.

Cioè allo stesso tempo stai dicendo che la gente deve capire che non è al luna park e deve comportarsi di conseguenza (hai anche insinuato fino all'ultimo che probabilmente questo povero cristo ha per forza fatto qualcosa di sbagliato, che vuoi vedere i risultati dell'autopsia..) e tu per primo non prendi le precauzioni di base per non disturbare gli orsi?
Ottimo

 

[Crespeina]

Cioè allo stesso tempo stai dicendo che la gente deve capire che non è al luna park e deve comportarsi di conseguenza (hai anche insinuato fino all'ultimo che probabilmente questo povero cristo ha per forza fatto qualcosa di sbagliato, che vuoi vedere i risultati dell'autopsia..) e tu per primo non prendi le precauzioni di base per non disturbare gli orsi?
Ottimo

Kendi la vittima non aveva cibo con se. Era lì per correre.
Chissà forse lo sbaglio più grande è proprio quello di correre in una zona in cui si sa della presenza dell'orso. In tutte le guide c'è scritto in caso in incontri con l'orso di muoversi lentamente in modo da non provocarlo.
Sia chiaro non sto dando la colpa al ragazzo, ma penso che forse per gli altri appassionati di corsa in montagna una buona cosa sarebbe valutare bene la zona in cui ci si accinge a farlo.

 

[kendi]

Kendi la vittima non aveva cibo con se. Era lì per correre.
Chissà forse lo sbaglio più grande è proprio quello di correre in una zona in cui si sa della presenza dell'orso. In tutte le guide c'è scritto in caso in incontri con l'orso di muoversi lentamente in modo da non provocarlo.
Sia chiaro non sto dando la colpa al ragazzo, ma penso che forse per gli altri appassionati di corsa in montagna una buona cosa sarebbe valutare bene la zona in cui ci si accinge a farlo.

Certo, lo so. A maggior ragione.
Però se è necessario cambiare atteggiamento nei confronti dell'ambiente naturale mi aspettavo che, almeno chi è sicuro che questa strada sia quella giusta, sia il primo a non trattare il Trentino come un luna park.
Partire con la tendina una settimana senza avere nemmeno un contenitore antiorso apposito è un lusso da turista che ti puoi permettere solo perché i grandi predatori li hai già sterminati.

Io non so cosa sia meglio peggio, ma bisogna avere in mente il modello di equilibrio natura/turismo a cui ci si ispira. l'Abruzzo? I Balcani? Il Giappone? La Norvegia?

 

[miabù]

Kendi la vittima non aveva cibo con se. Era lì per correre.
Chissà forse lo sbaglio più grande è proprio quello di correre in una zona in cui si sa della presenza dell'orso. In tutte le guide c'è scritto in caso in incontri con l'orso di muoversi lentamente in modo da non provocarlo.
Sia chiaro non sto dando la colpa al ragazzo, ma penso che forse per gli altri appassionati di corsa in montagna una buona cosa sarebbe valutare bene la zona in cui ci si accinge a farlo.

Hai proprio ragione ha sbagliato di grosso ad uscire di casa ed a fare una corsa sul sentiero appena sopra. Doveva prendere la macchina ed andare nelle aree riservate agli uomini. Ma ci siete?

 

[Nuvola]

Le scelte devono essere nette. O si decide una determinata area ad uso esclusivo degli orsi, limitandone l'ingresso all'uomo e controllando che la popolazione degli orsi non vada oltre , un certo numero di presenze. Oppure, si prende atto, che il progetto life Ursus in quelle zone, non è fattibile, per le ragioni che ben conosciamo, si riduce il numero degli esemplari presenti e si allontanano i soggetti più problematici ai primi segnali. Personalmente, vista la situazione attuale, il periodo di risveglio degli orsi, se in quelle zone, so per certo , che le probabilità di un incontro con un orso sono alte, non vado da solo e non vado a correre, devo tener presente che un incontro del genere, potrebbe essermi fatale se mi muovo su quel territorio in un determinato modo

 

[pat]

Mi sa che neanche sai di cosa si parla.

Forstdienst

www.provincia.bz.it

Ah…una cosa l’orso è territoriale e quindi in un areale non ci stanno più di tanti orsi che quindi se superano un certo numero iniziano a migrare. Quindi in una determinata zona il numero di orsi è pressoché costante.

In natura... senza l'essere umano di mezzo... quando per mangiare devono sbattersi di più.

 

[Crespeina]

Hai proprio ragione ha sbagliato di grosso ad uscire di casa ed a fare una corsa sul sentiero appena sopra. Doveva prendere la macchina ed andare nelle aree riservate agli uomini. Ma ci siete?

Non girare le mie parole al contrario. Non parlavo al passato. La vittima purtroppo non può più fare nulla.
Dico solo, finché il problema persiste, cosa fai? Come minimo il pensiero se corri nel posto giusto ti viene.

 

[Epaps]

Abito da un decennio in un paesino in montagna in British Columbia. Nelle foreste qui ci sono orsi neri, grizzly, puma, lupi e wolverine. Vado sovente in montagna, anche dormendo in tenda, in ogni stagione: dallo skialp in inverno al trekking e mtb in estate. Sovente vado con locals, chi afferma che qui la gente giri con il fucile non sa di cosa parla: tutti girano con lo spray ma con armi nessuno o una minoranza che va sotto l’1%.
Altra cosa, se un animale qui si avvicina troppo al centro abitato non lo abbattono assolutamente. Viene caricato e portato lontano fino ad un massimo di 2 o 3 volte non ricordo di preciso il numero. L’abbattimento è solo come ultima ratio nel caso l’animale continui a mostrare interesse ed aggressività. Quindi lo stereotipo del Nord America dove tutti girano armati e sparano a qualsiasi cosa si muova è una cagata.

A parte i soliti noti che vedo ancora belli attivi, non tutti hanno posizioni polarizzate estreme e ridurla a quello è abbastanza semplicistico e superficiale come approccio.

 

[gigiotto98]

Io invece sono suddito di sua maestà Francois Legault . In Quebec gli stendono. Si può ottenere anche la licenza per un esemplare con un poco di soldi e di fortuna.