Life Ursus (reintroduzione orsi in Trentino): cosa ne pensate?

Ema93 ha detto:
Su una ciclabile asfaltata tra l'altro credo che i ciclisti possano fuggire più veloci dell'orso.
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E' un po' come la storia dello spray, se non ti cachi addosso prima. E' vero tuttavia che l'istinto di sopravvivenza mette le ali ai piedi (come quella volta che fui rincorso da una cane da guardia, ma avevo la pendenza a favore).

Per dire:

video.corriere.it

Si ritrova un orso in giardino, i due si fissano e si spaventano a vicenda: il video dell’incredibile incontro

La scena è stata filmata in North Carolina, negli Stati Uniti
video.corriere.it video.corriere.it
 
Crespeina ha detto:
Sì però significa anche che gli orsi ci sono davvero, sono abbastanza di numero e sono ovunque.
Ovviamente non tutti arrivano ad essere aggressivi.

Sì dice (zoologo) che su una popolazione di orsi solo un 10% arriva ad essere aggressivo. Quindi su 110 orsi, 11.
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E su 300? Così dicono...
 
apo ha detto:
E' vero tuttavia che l'istinto di sopravvivenza mette le ali ai piedi (come quella volta che fui rincorso da una cane da guardia, ma avevo la pendenza a favore).
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O la volta che ebbi la grande idea di andare a fare jogging tra i pratoni del monte sopra casa.
In mezzo al nebbione si sentiva qualche scampanio in lontananza, ma la conferma me la diedero un paio di cani da pastore che mi fecero fare il tragitto di ritorno alla macchina come se fossi una fusione di Jacobs, Tamberi e Duplantis 🤣🤣
 
gigiotto98 ha detto:
la federazione giovanile svizzera di orienteering ha cancellato il ritiro previsto a Sfruz, in val di non, causa presenza di orsi.
vorrei far notare che sfruz, e’ sulle pendici del Predaia ed in mezzo a Meleti e piuttosto distante dal parco naturale.
grazie agli orsi il titolare del piccolo albergo ha perso 10.000 euro in bassa stagione, che nessuno gli ridarà’ ne riuscira‘ a sostituire in tempo, ed uno degli sport più apprezzati e praticati dai giovani trentini è’ diventato pericoloso.

vorrei anche menzionare che nelle valli per i giovani non c’è molto da fare. Quando i turisti partono se non fanno sport ed attività all’aperto sono facile preda di droga ed alcool. E’ lo sport all’aria aperta che li tiene sulla retta via. E grazie agli orsi sta diventando sempre più difficile.
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sei esilarante....

:ROFLMAO:
 
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La famiglia di Andrea Papi: "La vendetta non ci interessa, uccidere JJ4 non è giustizia. La vera responsabilità è delle istituzioni"

L'intervista al padre del runner: "Non è stato fatto niente per spiegare alla gente come comportarsi con un numero così alto di orsi: co…
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Lasciando perdere se il giornale piaccia o meno e tutte le altre cose legate ad orientamento politico e quant'altro, credo che il dolore e la richiesta dei familiari del ragazzo ucciso dall'orsa (che faceva l'orsa) esiga quantomeno rispetto e una riflessione da parte di tutti.
E una assunzione piena di responsabilità da parte di chi ha voluto e gestito questo progetto che, evidentemente, non è mai stato sotto controllo alcuno.
Basta accanirsi contro un animale selvatico che protegge se stesso e la sua prole e un ragazzo che ha avuto la sventura di trovarselo davanti in un luogo dove l'orsa non sarebbe dovuta arrivare, vista la vicinanza con un centro abitato. E' evidente che diverse cose non hanno funzionato per l'incapacità/omissione/incuria di chi doveva farlo, o peggio ancora, perchè un vero controllo non era stato previsto.
 

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basta digitare su Amazon Spray Anti Orso che escono kit appositi campanello, fischietto, spray, ora dubito siano stati posti in commercio a seguito dell'aggressione al povero ragazzo, evidentemente all'estero è buona norma acquistarli, se si frequentano determinati luoghi.

Lo spray è illegale? sinceramente io me ne fregherei, se girassi nei boschi, e lo prenderei, tanto voglio vedere chi controlla, ed un campanellino sicuramente non è queto gran problema.

Sicuramente chi ora sventola la bandiera dell'abbattimento è uno dei primi responsabili di quanto è accaduto, e sta facendo campagna elettorale sulla pelle di quel ragazzo e degli orsi.

Non serve spianare una foresta, basterebbe della sana prevenzione e controllo.
 
I cuccioloni corrono meno rischi ora, dato che JJ4 era già in calore e stava attirando maschi che avrebbero potuto attaccarli ed ucciderli.
 
Chicco#32 ha detto:
basta digitare su Amazon Spray Anti Orso che escono kit appositi campanello, fischietto, spray, ora dubito siano stati posti in commercio a seguito dell'aggressione al povero ragazzo, evidentemente all'estero è buona norma acquistarli, se si frequentano determinati luoghi.

Lo spray è illegale? sinceramente io me ne fregherei, se girassi nei boschi, e lo prenderei, tanto voglio vedere chi controlla, ed un campanellino sicuramente non è queto gran problema.

Sicuramente chi ora sventola la bandiera dell'abbattimento è uno dei primi responsabili di quanto è accaduto, e sta facendo campagna elettorale sulla pelle di quel ragazzo e degli orsi.

Non serve spianare una foresta, basterebbe della sana prevenzione e controllo.
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Fai pure. Ma ti informo che per avere qualche utilità lo spry lo devi tenere ben vicino, normalmente si ha un “porta spry” direttamente legato al petto per estrarlo il
Più velocemente possibile, in bella vista. La bomboletta, che tanto “Etta” non è’, e’ grande come una bottiglia da un litro. Essendo illegale in italia e’ come se tu andassi a spasso con una bella pistola in bella vista, senza peraltro avere il porto d’armi. Ti lascio immaginare che succede se incontri le forze dell’ordine.
 
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gigiotto98 ha detto:
I cuccioloni corrono meno rischi ora, dato che JJ4 era già in calore e stava attirando maschi che avrebbero potuto attaccarli ed ucciderli.
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Come in calore? L’orsa se ha i cuccioli piccoli non entra in calore🤔, difatti è estremamente attenta ad ogni forma di vita che potrebbe metterlì in pericolo tra cui anche un orso maschio adulto. L’orsa entra in calore ogni 2/3 anni.
gigiotto98 ha detto:
Fai pure. Ma ti informo che per avere qualche utilità lo spry lo devi tenere ben vicino, normalmente si ha un “porta spry” direttamente legato al petto per estrarlo il
Più velocemente possibile, in bella vista. La bomboletta, che tanto “Etta” non è’, e’ grande come una bottiglia da un litro. Essendo illegale in italia e’ come se tu andassi a spasso con una bella pistola in bella vista, senza peraltro avere il porto d’armi. Ti lascio immaginare che succede se incontri le forze dell’ordine.
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🤔🤔 Devo capire come è fatto il porta spray perché averlo al petto diventa molto macchinoso estrarlo, sarebbe più logico alla coscia come una pistola, se poi è come una bottiglia da un litro..🤔🤔🤔
 
Ma alla coscia ti impiglia Mentre cammini. Le bombole sono piuttosto grandi. Sugli 800 ml. Sprizzano fino a 10-12 metri. Se vuoi fermare un orso lanciato e’ il minimo indispensabile.

da quello che dicono i forestali i figli hanno già due anni, ed erano belli e pronti a sganciarsi. E tra aprile e maggio JJ4 era pronta ad accoppiarsi nuovamente, per partorire in tana il prossimo inverno.

ma anche se fossero troppo piccolo.. chi se ne frega. Già ci sono troppi orsi tra quelli censiti, e questi manco lo erano. JJ4 si è riprodotta già più e più volte, per cui ha già ampiamente contribuito al pool genetico della popolazione degli orsi, infine ha passato un imprinting che renderà i suoi figli probabilmente problematici, come la madre, che lo aveva ricevuto da sua madre. anche se questo 3 orsi non c’è la facessero sono meno orsi di cui preoccuparsi.
 
Evidentemente non si ha nessuna idea di come possa essere un attaco di un animale selvatico. Se ti prende alle spalle, come spesso può capitare, la bomboletta la puoi usare per fare altro. Forse l'unica cosa che ti può dare una possibilità è un bel coltellaccio/machete che devi, però, saper usare, e più che bene, pergiunta.
L'orsa in questione è diventata più pericolosa per il semplice fatto che ha già avuto due incontri/aggressioni con umani e quindi non ne ha più timore/diffidenza, avendo consapevolezza di essere enormemente più forte di loro. Tenerla ancora libera lì, in quei boschi, è un rischio troppo alto per la popolazione e sarebbe auspicabile che venisse spostata in un luogo più disabitato e continuamente monitorata con il radiocollare, senza aspettare che si scarichi come invece è accaduto questa volta.
Resto dell'idea che il progetto della reintroduzione degli orsi sia un fallimento totale nella sua realizzazione, perchè non ha tenuto in nessun conto di come il territorio sia cambiato, di come la densità di popolazione sia aumentata nonostante la riduzione delle terre coltivate e l'aumento della superficie boschiva.
Cosa si può fare, adesso? Recuperare il monitoraggio degli orsi e quindi andali a cercare rimettergli i collari che trasmettono e, nel caso, cominciare a capire qual è il n. massimo che si può avere.
In Abruzzo abbiamo un centinaio d'orsi su una superficie molto più vasta del Trentino, anche da noi qualche attacco si è registrato, anche sotto casa mia in montagna, in un bosco assai vicino agli impianti da sci (qualche centinaio di metri) e al paese non è infrequente trovare tracce di orso su una carrabile che viene usata per le escursioni con ciaspole e a piedi facendo parte di un percorso ben noto, tracciato e segnalato.
La convivenza è possibile, ma bisogna continuamente monitorare e, nel caso, intervenire, dal momento che siamo due specie pericolose le une per gli altri (non dimentichiamoci di juan carrito investito da una macchina)
E a scanso di equivoci, tra il ragazzo e l'orsa non si pone assolutamente il problema, io sto con il ragazzo.
 
Infatti, le bombolette antiorso sono sopravalutate. Possono servire in alcuni casi. In tanti non servono a nulla.
cosi come sono sopravalutati i collari. Per esempio per il caso dell’orso che un mesetto e mezzo fa ha aggredito due escursi isti in val di rabbi il collare non lo si può mettere perché il collo e’ troppo largo, più largo della testa. Per cui se lo sfilerebbe in pochi minuti.
oppure un orso dopo il letargo e’ molto più magro che in autunno. Se gli metto un collare ora finirebbe per strozzarsi quando ingrassa. E se lo metto in autunno in primavera sarà talmente magro da riuscire a sfilarselo.
il segnale che il radiocollare da e’ solitamente una posizione all’ora. Non trasmette in continuazione, per fare durare le batterie.
se poi quando lancia il segnale è’ in una zona non coperta dalla rete GSM, la posizione non viene registrata.
considerato che in un’ora un’orso fa anche 10 km, al fine di prevenire incontri indesiderati il collare ‘ inutile.

anzi, se la posizione precisa fosse messa online in tempo reale e continuo sai quanti cretini cercherebbero l’orso per farsi i selfie?
 
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