IMPARARE A SCIARE DA SOLI?
- Autore discussione serena
- Data d'inizio
crazy-skier ha detto:
se ti inclini verso l'interno cadi
rrr:se poi intendi portare l'anca e le ginocchia verso l'interno, compensando con il busto (si dice "spezzare") allora certo che hai ragione: se non porti in dentro l'anca vai dentro solo di ginocchia e lo sci gira dove e quando vuole lui, o meglio la sua sciancratura! :lol:
quanto alle curve sull'interno, è un esercizio che spesso i maestri fanno fare (io non riesco a farlo nemmeno se mi sparano, ma questo è un altro discorso
)secondo me la conduzione l'ha spiegata bene, senza termini complessi, Blossom:
curvare sugli spigoli, deformando lo sci, se occorre per ottenere una determinata traiettoria
insomma, portare gli sci e non farsene portare...
Ah, non necessariamente al 100%...
Io sfrutto la sciancratura per condurre una curva dall'inizio alla fine - in tutta la sua rotondità (il che mi ricorda qualcosa...) - sulle lamine.
La deformazione dell'attrezzo la delego alle forze che mi schiacciano sulla neve, determinate da velocità e dinamicità nell'azione.
Solo in fase di condotta attiva (a partire da 3/4 di curva) aumento con la pressione.
Il resto é volteggiare come una farfalla...
Non possiamo spingere tutto il giorno per deformare lo sci: o abbiamo le gambe di Eberharter, oppure alla sera ci ritroviamo deformati noi...
:shock:
Io sfrutto la sciancratura per condurre una curva dall'inizio alla fine - in tutta la sua rotondità (il che mi ricorda qualcosa...) - sulle lamine.
La deformazione dell'attrezzo la delego alle forze che mi schiacciano sulla neve, determinate da velocità e dinamicità nell'azione.
Solo in fase di condotta attiva (a partire da 3/4 di curva) aumento con la pressione.
Il resto é volteggiare come una farfalla...
Non possiamo spingere tutto il giorno per deformare lo sci: o abbiamo le gambe di Eberharter, oppure alla sera ci ritroviamo deformati noi...
:shock:
infinitosci
New member
@ net surfer
...si in teoria si può tutto...anche un .ma le foto e i filmati di ATLETI di WC dimostrano il contrario... :wink:
di sicuro una sciata teorica ottimale prevede il 50%, e come dici tu il baricentro lo gestisce lo sciatore.
di fatto così non è.. certo nei tratti di scorrimento o in pezzi pianeggianti lo fanno,ma appena le forze aumentano TUTTI ( e stiamo parlando di quelli veri) sono più appoggiati sull'esterno.
io voglio credere alle tue parole, di sicuro riesci a fare quello che vuoi con carichi, appoggi ed inclinazioni....però vedendo ATLETI che a fatica riescono a farlo, credo sia molto difficile riuscire a farlo noi sciatori della domenica.
Ciao
...si in teoria si può tutto...anche un .ma le foto e i filmati di ATLETI di WC dimostrano il contrario... :wink:
di sicuro una sciata teorica ottimale prevede il 50%, e come dici tu il baricentro lo gestisce lo sciatore.
di fatto così non è.. certo nei tratti di scorrimento o in pezzi pianeggianti lo fanno,ma appena le forze aumentano TUTTI ( e stiamo parlando di quelli veri) sono più appoggiati sull'esterno.
io voglio credere alle tue parole, di sicuro riesci a fare quello che vuoi con carichi, appoggi ed inclinazioni....però vedendo ATLETI che a fatica riescono a farlo, credo sia molto difficile riuscire a farlo noi sciatori della domenica.
Ciao
.
blackeagle
New member
Mettiamo ordine alla discussione:
Analizzare le tracce degli sci e trovarle nette sul terreno non significa condurre!!!!
Condurre significa guidare lo sci e ottenere raggi molto più ristretti!!! ripeto le tracce contano ma non sono tutto; basta fare un esperimento mettersi a sciare dietro le code di chi sà condurre (un buon maestro) e sciare nei suoi solchi e alla sua velocità!!!
Il peso sullo sci esterno DEVE DEVE DEVE ESSERE PER FORZA; MAGGIORE DI QUELLO INTERNO e NON ESISTE UN RAPPORTO PRECISO perchè lo sci esterno tra le varie cose compie una traiettoria più lunga dello sci interno e quindi ha bisogno di maggior peso e conseguentemente maggior velocità per stare a pari con l'interno se no si vedono quei tizi che sciano con uno sci avanti e uno un pò più dietro!!! La percentuale varia e dipende dal tipo di neve dalla pendenza e dalla velocità solo alcuni mostri sacri in coppa del mondo cercano di sciare con il peso al 50% per motivi di scorrevolezza ma lasciamo a loro questa cosa!!!
Il saper sciare su un solo sci SIGNIFICA SOLO DI SAPER GESTIRE BENE IL PROPRIO CORPO E SAPER GESTIRE IL BARICENTRO E BASTA!!!! non significa altro!!!
Analizzare le tracce degli sci e trovarle nette sul terreno non significa condurre!!!!
Condurre significa guidare lo sci e ottenere raggi molto più ristretti!!! ripeto le tracce contano ma non sono tutto; basta fare un esperimento mettersi a sciare dietro le code di chi sà condurre (un buon maestro) e sciare nei suoi solchi e alla sua velocità!!!
Il peso sullo sci esterno DEVE DEVE DEVE ESSERE PER FORZA; MAGGIORE DI QUELLO INTERNO e NON ESISTE UN RAPPORTO PRECISO perchè lo sci esterno tra le varie cose compie una traiettoria più lunga dello sci interno e quindi ha bisogno di maggior peso e conseguentemente maggior velocità per stare a pari con l'interno se no si vedono quei tizi che sciano con uno sci avanti e uno un pò più dietro!!! La percentuale varia e dipende dal tipo di neve dalla pendenza e dalla velocità solo alcuni mostri sacri in coppa del mondo cercano di sciare con il peso al 50% per motivi di scorrevolezza ma lasciamo a loro questa cosa!!!
Il saper sciare su un solo sci SIGNIFICA SOLO DI SAPER GESTIRE BENE IL PROPRIO CORPO E SAPER GESTIRE IL BARICENTRO E BASTA!!!! non significa altro!!!
crazy-skier
New member
Tanto per fare un po' di precisazioni e farmoi odiare da tutti
Ah, rileggendo le maiuscole non sono per ""urlare" ma solo per essere piu' evidenti rispetto al resto della frase
da un punto di vista fisico e oggettivo:
Nexus 7: quando curvi si produce forza centrifuga, se stai dritto questa ti ribalta immediatamente all'esterno, l'unico modo per non ribaltarsi e' inclinarsi TUTTI, nel senso del BARICENTRO verso l'interno.. come mai le moto si inclinano quando curvano?? riescia fare curvoni in moto stando dritto??
per blackeagle..lo sci piu' esterno deve fare un raggio MAGGIORE sulla neve, qundi in teoria si deve flettere di meno, non di piu' .. ad ogni modo non esiste in pratica la derapata zero, quindi anche se metti piu' peso sull'esterno va bene lo stesso, quasi tutti o per incapacita' o per scelta fanno cosi'.. pero' sicuramente non e' l'ideale!
Alla fine cosa e' meglio fare? Perche' gli atleti di coppa tengono piu' sullo sci esterno?
E' meglio mettere un po' piu' peso sullo sci esterno (di poco) per ottenere la massima performance semplicemente per un discorso di rischi e stabilita'.. se il peso e' troppo interno ci vuole pochissimo a correggere ma se va all'esterno ci si capotta subito e dato che in competizione si cerca di andare al massimo e il controllo non e' sempre elevatissimo questo risulta molto importante..nelle parti facili si cerca di mantenere un 50/50 , ma quando si fa dura chi se ne frega, meglio avere una ripartizione del peso non forse perfetta ma sentirsi piu' stabili e sicuri che non il viceversa..
Ah, rileggendo le maiuscole non sono per ""urlare" ma solo per essere piu' evidenti rispetto al resto della frase
da un punto di vista fisico e oggettivo:
Nexus 7: quando curvi si produce forza centrifuga, se stai dritto questa ti ribalta immediatamente all'esterno, l'unico modo per non ribaltarsi e' inclinarsi TUTTI, nel senso del BARICENTRO verso l'interno.. come mai le moto si inclinano quando curvano?? riescia fare curvoni in moto stando dritto??
per blackeagle..lo sci piu' esterno deve fare un raggio MAGGIORE sulla neve, qundi in teoria si deve flettere di meno, non di piu' .. ad ogni modo non esiste in pratica la derapata zero, quindi anche se metti piu' peso sull'esterno va bene lo stesso, quasi tutti o per incapacita' o per scelta fanno cosi'.. pero' sicuramente non e' l'ideale!
Alla fine cosa e' meglio fare? Perche' gli atleti di coppa tengono piu' sullo sci esterno?
E' meglio mettere un po' piu' peso sullo sci esterno (di poco) per ottenere la massima performance semplicemente per un discorso di rischi e stabilita'.. se il peso e' troppo interno ci vuole pochissimo a correggere ma se va all'esterno ci si capotta subito e dato che in competizione si cerca di andare al massimo e il controllo non e' sempre elevatissimo questo risulta molto importante..nelle parti facili si cerca di mantenere un 50/50 , ma quando si fa dura chi se ne frega, meglio avere una ripartizione del peso non forse perfetta ma sentirsi piu' stabili e sicuri che non il viceversa..
crazy-skier
New member
Di solito no, ma potrebbero anche esserlo, non ha importanza, l'importante e' che il baricentro sia all'interno.... se poi uno porta il baricentro all'interno inclinado piu' le gambe, piu' il busto o portando a interno curva il suo enorme pi...lo va bene lo stesso...
crazy-skier
New member
Il baricentro DEVE essere all'interno dello sci piu' esterno e questa e' una condizione necessaria.., ma PUO', anzi nei curvoni e' MOLTO PROBABILE che sia anche piu' all'interno dello sci interno..prendi sempre l'esempio delle moto.. l'importante non e' che il baricentro sia tra gli sci, ma che il vettore forza centrifuga + forza di gravita' applicato al baricentro punti tra i due sci! Dato che il vettore forza centrifuga punta sempre all'esterno il baricentro puo' essere senza nessun problema all'interno dello sci piu' interno..
net-surfer
New member
Cmq è chiaro che quando faccio le curve co lo sci interno lo faccio con curve blande, pendenze limitate e neve decente, è ovvio che gli atleti in coppa del mondo spingono al limite e lì tenere il peso come si vuole è un altro discorso, certo che se un atleta di coppa del mondo vuole sciare con lo sci interno su una pista normale non ha certo problemi!
Cmq io a suo tempo mi ero scaricato due filmati al rallentetore di Hermann e Ghedina, avevom giusto notato che uno teneva davvero la spinta su tutti e due gli sci e l'altro no, poi magari in situazioni più critiche non ci riescono neanche loro.
Cmq io a suo tempo mi ero scaricato due filmati al rallentetore di Hermann e Ghedina, avevom giusto notato che uno teneva davvero la spinta su tutti e due gli sci e l'altro no, poi magari in situazioni più critiche non ci riescono neanche loro.
blackeagle
New member
Gli sci si deformano fino ad un certo punto oltre il quale non vanno quindi mettere il peso un pò di più sull'esterno significa imprimere più velocità a questo per ottenere tutto questo bisogna spezzare il busto e fare in modo che l'anca sia all'interno curva mentre la spalla esterna sia tenuta giu che poi è la classica posizione a"C" il baricentro specialmente a velocità elevate è vero che cade all'interno curva ma il tgutto è bilanciato dalla forza centrifuga e il corpo comunque deve avere la forma a Ccrazy-skier ha detto:
questo è quello che tu hai scrittocrazy-skier ha detto:
e questo è quello che ho scritto io:
"Il peso sullo sci esterno DEVE DEVE DEVE ESSERE PER FORZA; MAGGIORE DI QUELLO INTERNO e NON ESISTE UN RAPPORTO PRECISO"
"La percentuale varia e dipende dal tipo di neve dalla pendenza e dalla velocità"
Scusa ma non ti sembra che stiamo dicendo le stesse cose??? (non voglio essere polemico)
Con simpatia R.