Orgoglio e pregiudizio

[Fabio]

Mentre scorrevo le webcam di Zilertal non ho potuto non cliccare su questa:

http://www382.ws7.inname.net/aktuell/solaranlage.jpg?201203141049
ecco cosa si vede:

Cosa mi è venuto in mente vedendo questo?
Che in quel comprensorio sono orgogliosi del loro impiantino fotovoltaico, talmente orgogliosi da dedicarci una webcam.
Quanta differenza rispetto il nostro Bel Paese: http://comitatonazionalecontrofotovoltaicoeolico.wordpres s.com/

 

[jackblack77]

Spunti di riflessione:

1. stai confrontando un impiantino di pochi mq con progetti da un ettaro.
2. stai confrontando il cocuzzolo di una montagna innevata con prati/campi/boschi nella pianura abitata e coltivata.
3. dopo la cementificazione selvaggia, di aree verdi in italia ne son rimaste ben poche. Ok a costruire ancora case per non lasciare le persone a dormire sotto le stelle, ma che senso ha mettere pure ettari ed ettari di pannelli?
4. fra vent'anni, i pannelli non funzioneranno più (vita utile). quelli che "non disturbano" (tetti di case, di palazzi, parcheggi di ipermercati, ecc...) possono anche essere lasciati dove sono (se il proprietario non ha i soldi per sostituirli). Ma quelli messi appositamente nei campi? Se vengono lasciati lì, non producono energia e non permettono di utilizzare il terreno. Quindi vanno smaltiti (come? da chi? a spese di chi?) quelli vecchi e installati di nuovi, i quali non avranno più il costo "agevolato" dallo stato. Chi li pagherà?
5. IMHO l'energia solare (e anche l'eolica) può essere una fonte alternativa valida, sempre se si usa con il buon senso e non con la mentalità mafiosa. Come per tutte le cose, del resto.
6. in italia molte persone hanno una mentalità furbetta, e tutti noi stiamo pagando l'enel perché rimborsi l'energia (finta) prodotta da impianti con il quadro elettrico "truccato" (vedi Striscia la notizia). Quindi piano a parlare di Bel Paese, a meno che non si intenda il formaggio

poi ne avevo altri, ma non voglio rompere troppo.

 

[Fabio]

Non sot confrontando i due singoli impianti, volevo confrontare l'atteggiamento... la foto del "no a xxxx" è la prima che ho trovato su google.

Da una parte sono orgogliosi di mostrare, anche con una webcam dedicata, un piccolo impianto fotovoltaico in una zona turistica (!) dall'altra parte ci siamo noi che a prescindere diciamo no a tutto e quelle poche cose che facciamo, concordo con te, a volte sono fatte male (impianti pv a terra).

E' come se sul Garda facessero una piccola pala eolica e ci piazzassero una webcam per mostrarla al mondo intero.
Fanta-edipiù-scienza.

Ok a costruire ancora case per non lasciare le persone a dormire sotto le stelle, ma che senso ha mettere pure ettari ed ettari di pannelli?

Dissento e non pcoo. Ci sono già moltissime case abbandonate e non utilizzate, iniziamo con il loro recupero.

4. fra vent'anni, i pannelli non funzioneranno più (vita utile). quelli che "non disturbano" (tetti di case, di palazzi, parcheggi di ipermercati, ecc...) possono anche essere lasciati dove sono (se il proprietario non ha i soldi per sostituirli). Ma quelli messi appositamente nei campi? Se vengono lasciati lì, non producono energia e non permettono di utilizzare il terreno. Quindi vanno smaltiti (come? da chi? a spese di chi?) quelli vecchi e installati di nuovi, i quali non avranno più il costo "agevolato" dallo stato. Chi li pagherà?

L'opzione è "non fare" e quindi "non provare" continuando la strada "certa" del carbone e gas. Io proverei, sul riciclo si sta già partendo...

5. IMHO l'energia solare (e anche l'eolica) può essere una fonte alternativa valida, sempre se si usa con il buon senso e non con la mentalità mafiosa. Come per tutte le cose, del resto.

Requisito essenziale che nel mio modo "romantico e poetico" di vedere il mondo mi scorso sempre di sottolienare perchè lo do per scontato

6. in italia molte persone hanno una mentalità furbetta,

Infatti, volevo sottolineare questo portando ad esempio questo fatto: una zona turistica dedica una webcam ad un pannello solare. Dimostrano orgoglio in esso.

 

[Yuri76]

Non sot confrontando i due singoli impianti, volevo confrontare l'atteggiamento... la foto del "no a xxxx" è la prima che ho trovato su google.

Da una parte sono orgogliosi di mostrare, anche con una webcam dedicata, un piccolo impianto fotovoltaico in una zona turistica (!) dall'altra parte ci siamo noi che a prescindere diciamo no a tutto e quelle poche cose che facciamo, concordo con te, a volte sono fatte male (impianti pv a terra).

E' come se sul Garda facessero una piccola pala eolica e ci piazzassero una webcam per mostrarla al mondo intero.
Fanta-edipiù-scienza.

Fatti un giro nella bassa valle del Savio sopra a Cesena e poi mi dici se l'incazzarsi in quel caso significa "dire di no a tutto a prescindere"

Ma di scempi paesaggistici in questo paese non vi sembra ce ne siano già stati a sufficienza?!!

 

[nonnosciatore]

In tutta Europa, Italia esclusa ovviamente, il pacchetto di vendita del fotovoltaico prevede anche lo smaltimento di fine vita, insomma il costo dell'impianti comprende anche il suo smaltimento, per cui nulla più bisogna pagare. In Italia invece................La solita soluzione all'italiana, "mo' si mettono, tra 20 anni vediamo". Nota (non di colore) un impianto con vita finita di fotovoltaico è molto inquinante, se non viene trattato giustamente.

 

.

[kaitaro_invernale]

Io trovo senza senso mettere i pannelli sul terreno libero, li permetterei solo sui tetti delle abitazioni.
Ma vedere intere campagne con i contadini che hanno smesso i coltivare perchè è più conveniente installare dei pannelli fotovoltaici...mi fa venire il voltastomaco.

 

[yosku]

Spunti di riflessione:

1. stai confrontando un impiantino di pochi mq con progetti da un ettaro.
2. stai confrontando il cocuzzolo di una montagna innevata con prati/campi/boschi nella pianura abitata e coltivata.
3. dopo la cementificazione selvaggia, di aree verdi in italia ne son rimaste ben poche. Ok a costruire ancora case per non lasciare le persone a dormire sotto le stelle, ma che senso ha mettere pure ettari ed ettari di pannelli?
4. fra vent'anni, i pannelli non funzioneranno più (vita utile). quelli che "non disturbano" (tetti di case, di palazzi, parcheggi di ipermercati, ecc...) possono anche essere lasciati dove sono (se il proprietario non ha i soldi per sostituirli). Ma quelli messi appositamente nei campi? Se vengono lasciati lì, non producono energia e non permettono di utilizzare il terreno. Quindi vanno smaltiti (come? da chi? a spese di chi?) quelli vecchi e installati di nuovi, i quali non avranno più il costo "agevolato" dallo stato. Chi li pagherà?
5. IMHO l'energia solare (e anche l'eolica) può essere una fonte alternativa valida, sempre se si usa con il buon senso e non con la mentalità mafiosa. Come per tutte le cose, del resto.
6. in italia molte persone hanno una mentalità furbetta, e tutti noi stiamo pagando l'enel perché rimborsi l'energia (finta) prodotta da impianti con il quadro elettrico "truccato" (vedi Striscia la notizia). Quindi piano a parlare di Bel Paese, a meno che non si intenda il formaggio

poi ne avevo altri, ma non voglio rompere troppo.

spunti di riflessione (ovviamente niente di personale, sono solo spunti per discuterne)

5-6. togli le ruberie del furbetto e della mentalità mafiosa e ci sarebbero soldi per smaltire pannelli vecchi,metterne di nuovi, demolire ruderi e ricostruirli con criterio risparmio energetico.

3. costruire ancora case?? ma se abbiamo migliaia e migliaia di appartamenti-condimini-case vuote? magari utilizzare quelle sarebbe un idea??

4. chi paga quando "smaltisci" una macchina-lavatrice-computer? chi paga quando un rudere abbandonato causa caduta di tegole in testa alla gente?

obbligare ad uno stile di vita che mette la natura e naturalità in primo piano. merci a chilometri zero, decrescita, risparmio energetico ecc ecc
diciamo il ritorno ad una società medievale-rurale con le tecnologie e conoscienze attuali.

certo, siamo un paese lontano anni luce da questo, come minimo ci vogliono 2-3 generazioni nuove, ma dovrebbero essere formate in modo totalmente diverso dai marci valori che ci imprime la nostra malata società.

consiglio la visione di film come idiocrazy e il pianeta verde. saranno anche definiti demenziali dalla critica cinematografica imposta dalle lobby ,ma hanno un significato molto profondo

 

[matteo81]

Ma quanti Kw/h produce quell'impianto in Zillertal ?

Arriva ad alimentare il rifugio vicino ?

 

[ELGRIFON]

Io trovo senza senso mettere i pannelli sul terreno libero, li permetterei solo sui tetti delle abitazioni.
Ma vedere intere campagne con i contadini che hanno smesso i coltivare perchè è più conveniente installare dei pannelli fotovoltaici...mi fa venire il voltastomaco.

E' vero, hai perfettamente ragione, ma i pannelli non pisciano, non cagano, non mangiano, non gli devi togliere le erbacce, irrigarli e mettere i pesticidi.... Certo è un controsenso il fatto che poi magari compriamo le arannce dalla spagna e i pomodori idroponici dall'olanda... Ai posteri l'ardua sentenza

 

[VIGGHE]

Grande post Fabio, Bravo!!!
Ho capito il senso dell'accostamento delle 2 foto....

Continuiamo a dire di No a tutto, continuiamo a nasconderci dietro a scuse imbarazzanti e mentre il mondo viaggia ad una velocita' tripla se non id piu', l'italia arranca nelle retrovie...fino a scomparire....

Passa la voglia davvero di far capir certe cose a chi ragiona con il NIMBY!!!!...

 

[jackblack77]

spunti di riflessione (ovviamente niente di personale, sono solo spunti per discuterne)

ovvio

5-6. togli le ruberie del furbetto e della mentalità mafiosa e ci sarebbero soldi per smaltire pannelli vecchi,metterne di nuovi, demolire ruderi e ricostruirli con criterio risparmio energetico.

dimmi come toglierle, sono pronto

3. costruire ancora case?? ma se abbiamo migliaia e migliaia di appartamenti-condimini-case vuote? magari utilizzare quelle sarebbe un idea??

fosse per me, non costruirei nulla. stavo facendo un paragone tra la costruzione di una casa e quello di un parco fotovoltaico.

4. chi paga quando "smaltisci" una macchina-lavatrice-computer?

in effetti l'utilità di questi oggetti non è molto elevata, se messa in relazione con campo coltivato.

chi paga quando un rudere abbandonato causa caduta di tegole in testa alla gente?

in italia nessuno.

obbligare ad uno stile di vita che mette la natura e naturalità in primo piano. merci a chilometri zero, decrescita, risparmio energetico ecc ecc
diciamo il ritorno ad una società medievale-rurale

ecco il mio modello ideale!!!

con le tecnologie e conoscienze attuali.

ma anche no

certo, siamo un paese lontano anni luce da questo, come minimo ci vogliono 2-3 generazioni nuove, ma dovrebbero essere formate in modo totalmente diverso dai marci valori che ci imprime la nostra malata società.

quoto, ma in questo che c'entra il fotovoltaico nei campi???

 

[Abbborigggeno]

sono orgogliosi di mostrare

non si capisce proprio da dove desumi questo sentimento.

magari invece quel pannello solare l'hanno montato dopo proprio davanti alla webcam e gli sta terribilmente sul culo

 

[Fabio]

Ho capito il senso dell'accostamento delle 2 foto....

Io non ho ben capito cosa volevo dire, però sono rimasto sorpreso dal fatto di mettere una webcam DEDICATA al pannello fotovoltaico. E' una dimostrazione di orgoglio, una zona turistica che mostra un oggetto che da noi, me compreso sia chiaro, è considerato dannoso per l'ambiente.
Ripeto, non volevo ragionare sulle rinnovabili, quello lo faccio da anni volevo sono sottolineare come in Zillertal un pannello fotovoltaico sia usato come "leva di marketing". Ecccetttterra.

non si capisce proprio da dove desumi questo sentimento.

Dedicano una nuova camera, lo deduco io da questo. Potrei sbagliarmi, potrebbe essere una forma di protesta verso quel pannello, non lo so.

 

[jackblack77]

Io non ho ben capito cosa volevo dire, però sono rimasto sorpreso dal fatto di mettere una webcam DEDICATA al pannello fotovoltaico. E' una dimostrazione di orgoglio, una zona turistica che mostra un oggetto che da noi, me compreso sia chiaro, è considerato dannoso per l'ambiente.
Ripeto, non volevo ragionare sulle rinnovabili, quello lo faccio da anni volevo sono sottolineare come in Zillertal un pannello fotovoltaico sia usato come "leva di marketing". Ecccetttterra.

adesso è più chiaro. probabilmente avevo capito male io, scusami.

 

[helix]

Dedicano una nuova camera, lo deduco io da questo. Potrei sbagliarmi, potrebbe essere una forma di protesta verso quel pannello, non lo so.

Occam mi ha detto di dirti che stai migliorando. Io non sono d'accordo, ma lui è di manica più larga.