Valanghe: conoscerle per evitarle

Tra l'altro quelli che sono scesi a sx per poi rientrare a dx sono quelli con la traccia peggiore. Hanno tagliato il pendio sia in alto che in basso. Strano non fosse già partito tutto al primo traverso
 
Beh, io qualcosa posso dire, sulla programmazione e scelta della gita.
Mi sono mosso in quella zona negli scorsi 2gg.
C'era un'atmosfera che faceva desistere dall'andare a cercar fastidi sul ripido.

Non è partito al primo traverso perchè lo strato debole era a quasi 90cm dalla superficie.
Nel test è collassato con ECTP15.
Un margine risicatissimo, che se sei fortunato e scendi 1 alla volta, misurando le curve e senza mai cadere, forse te la cavi.

EDIT: ECTP13 e ECTP22, ricordavo male. Ancora più aleatorio.
snowprofile_22499_bearbeitet.png
 
Certo, son d'accordo quando hai detto che la scelta andava fatta già in programmazione scartando la gita. Ma una volta che sei li è diverso.
 
Matteo_Harlock_backup ha detto:
Non è partito al primo traverso perchè lo strato debole era a quasi 90cm dalla superficie.
Nel test è collassato con ECTP15.
Un margine risicatissimo, che se sei fortunato e scendi 1 alla volta, misurando le curve e senza mai cadere, forse te la cavi.

EDIT: ECTP13 e ECTP22, ricordavo male. Ancora più aleatorio.
snowprofile_22499_bearbeitet.png
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Però se noti la linea di frattura è molto disomogenea come altezza di accumulo. Tantè che i primi sono "entrati" in una zona con relativamente poco accumulo.
Io sono sempre stato dell'idea che questi test nella pratica lasciano il tempo che trovano, sono troppo influenzabili. Hanno più una funzione statistica. Il test ECT poi, vado a memoria ma se non ricordo male(e in caso correggimi) in presenza di neve soffice non è molto attendibile...forse @forwardmount che ha fatto il corso recentemente può dircelo
 
con poca neve come c'è ora è veramente un terno al lotto uscire e capire cosa può succedere, speriamo faccia almeno due metri a breve, che sicuramente sarà più facile fare valutazioni
 
Ultima modifica:
Cocojambo ha detto:
con poca neve come c'è ora è veramente un terno al lotto uscire e capire cosa può succedere, speriamo faccia almeno due metri a breve
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O vai dove sono stato io che con la neve scarsa che c'era il pericolo era rasente allo 0. La tua affermazione messa così è un pò superficiale...come se con due metri di neve alè liberi tutti che non c'è problema.
 
SCICO ha detto:
O vai dove sono stato io che con la neve scarsa che c'era il pericolo era rasente allo 0. La tua affermazione messa così è un pò superficiale...come se con due metri di neve alè liberi tutti che non c'è problema.
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ovviamente chi legge qui ed ha un minimo di sentimento, capirà che i liberi tutti non esiste, comunque ho modificato nel caso entrasse qualcuno di questi elementi
 
Rad Baby ha detto:
Che roba, gli strati deboli erano in certi punti a un metro di profondità, la valanga è stata veramente grossa.
Voi cosa avreste fatto?
Per beccare quegli strati deboli non bastava un test di stabilità fatto alla veloce, sarebbe servito fare un profilo serio , che raramente si perde tempo a fare.
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Un CT (test della colonna) comunque è veloce da fare (10min, isoli 30x30 cm) e si può fare anche su scarsa pendenza e ti da già parecchie info. Senza scomodare un profilo completo, già a vista e usando le dita riesci a farti un'idea degli strati.

Non ti da info sulla dinamiche di propagazione (per quello devi scomodare un ect almeno), ma ti (dovrebbe) individuare lo strato debole.

Il docente del corso aineva 2ri (guida alpina) comunque ci disse chiaramente di non basarsi sul test per prendere una decisione. Se fai un test perché hai dei dubbi, la decisione la dovresti aver già presa (rinunciare).
 
Ci sta, ma voglio fare l'avvocato del diavolo:
con quell'innevamento incostante forse dovevi già entrare nel pendio incriminato per beccare lo strato debole?
Non penso avessero dietro una corda per farlo in sicurezza. Neanche io me la porterei in un giro del genere
sollazzo ha detto:
Un CT (test della colonna) comunque è veloce da fare (10min, isoli 30x30 cm) e si può fare anche su scarsa pendenza e ti da già parecchie info.
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Rad Baby ha detto:
Ci sta, ma voglio fare l'avvocato del diavolo:
con quell'innevamento incostante forse dovevi già entrare nel pendio incriminato per beccare lo strato debole?
Non penso avessero dietro una corda per farlo in sicurezza. Neanche io me la porterei in un giro del genere
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Ammetto di non aver letto la dinamica, né conosco minimamente la zona, ma intuisco dal tuo commento che siano entrati direttamente dall'alto senza risalire. Le considerazioni dei test di stabilità riguardano ovviamente se risali il pendio e hai possibilità di "tastare" il manto.

L'idea della corda/cordini statici può avere un senso per certe tipologie di itinerari (principalmente discese en boucle o comunque con ingressi con netti campi di pendenza/canali etc. I punti critici generalmente sono sotto di qualche metro)

Edit: ho letto il report. Non è esplicitato ma presumo skialp (vedo delle diagonali sulla dx). Si risale il pendio o si passa da un'altra parte?
 
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Sono saliti da un'altra parte, più sicura, e si sono fatti ingolosire da due che avevano davanti che sono scesi di lì.

Sospetto che non avessero programmato di scendere di lì, vista la condotta di discesa (divisione in due gruppi, due che aggirano la massima per poi attraversare e tornarci dentro)
 
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