Provocazione ai puristi e non____qual'e' lo sci migliore per telemark(esiste?)

[CTO]

RAGAZZIIII!!!!!
Ci siete?
purtroppo per voi mi trovo a non avere gran chè da fare( postumi di fratturina T12):MESMAL:
così ho pensato di rompere un pò i mar...ni
più che altro per ciarlare(cianciare, discutere, parlare) di qualcosa.
Son quì a chiedere come secondo voi, come deve essere lo sci più eclettico per sciare a tallone libero( se esiste) quali misure, shape, rocker o no, largo, stretto, lungo, corto, twin o straight tail....etc...
Avete in più la possibilità di entrare nel merito delle differenze dello sciare a tallone fisso/libero, emozioni, considerazioni e perle di saggezza....(che non guastano)....
Si possono anche paragonare conbinazioni tra sci/attacco/scarpa...mano all'esperienza dunque
3...2...1...via

 

[helix]

RAGAZZIIII!!!!!
Ci siete?
purtroppo per voi mi trovo a non avere gran chè da fare( postumi di fratturina T12):MESMAL:
così ho pensato di rompere un pò i mar...ni
più che altro per ciarlare(cianciare, discutere, parlare) di qualcosa.
Son quì a chiedere come secondo voi, come deve essere lo sci più eclettico per sciare a tallone libero( se esiste) quali misure, shape, rocker o no, largo, stretto, lungo, corto, twin o straight tail....etc...
Avete in più la possibilità di entrare nel merito delle differenze dello sciare a tallone fisso/libero, emozioni, considerazioni e perle di saggezza....(che non guastano)....
Si possono anche paragonare conbinazioni tra sci/attacco/scarpa...mano all'esperienza dunque
3...2...1...via

ok, facciamo da passatempo, sfondi na porta aperta!... DD

a parte tutto, come ben sai son troppo "in erba" per sparar giù giudizi sull'argomento, che peraltro vedo un attimo GIGANTE..

però, come sottolinei, per diletto, facciamo finta di essere un gruppo di sviluppo, intorno ad un tavolino, a metter giù quote, pensieri, parole, opere ed omissioni..

Nella mia infinitesimale esperienza, quello che ho evinto (anche e soprattutto basandomi su quello che gli altri, più bravi, mi han trasmesso) è che:
1) largo ok, ma non troppo
2) rocker ok, ma non esagerato, e tendenzialmente solo davanti
3) taper dietro (coda più piccola), se non addirittura coda piatta
4) code che "supportano": non rigide di per sè, ma che sostengono bene il piede posteriore ed aiutino il movimento in generale
5) spatole che non vadano troppo in torsione, ma che non sian necessariamente putrelle

Troppo BD come elenco dici? DD

 

[andreacopponi]

io sto provando un affetto particolare per il K2 Coomback... ma non l'ho neanche provato, è solo un piccolo colpo di fulmine!

 

[seba]

http://www.telemarktribe.com/it/images/stories/scifat/telemark.pdf

 

[Oddo]

CTO in bocca al lupo...

bella scelta Andrea...ma ogniuno di noi ha i suoi peferiti...ma chi ha lanciato la domanda non ha specificato l'uso

pista
escursione
freeride
polvere
ghiaccio

ogni situazione ha il suo sci come si fa a sceglierne solo uno?

 

.

[helix]

CTO in bocca al lupo...

bella scelta Andrea...ma ogniuno di noi ha i suoi peferiti...ma chi ha lanciato la domanda non ha specificato l'uso

pista
escursione
freeride
polvere
ghiaccio

ogni situazione ha il suo sci come si fa a sceglierne solo uno?

Ciao Oddo!

credo il "senso" del thread di CTO, chiaramente "pour parler", fosse proprio quello della ricerca del Sacro Graal..

Ad ogni modo, un piccolo OT: quanto conta il camber nel tele?

Dirò una boiata pazzesca, ma la sensazione che ho io è che conti "meno" che sul fisso.. O meglio, considerata la geometria della curva a tele, le sollecitazioni ed i "ritorni" che lo sci deve dare, possibile pensare che, per dire, si senta meno a tele una differenza in scelta di camber piuttosto che a talon fixe?

Meglio ancora, visto che ad es. il camber tradizionale è "deleterio" in termini di galleggiamento, è plausibile pensare che la scelta di un camber piatto nel tele sia meno vincolante rispetto al fisso?

 

[4810]

credo che il telemark sia emozione

lo sci perfetto è lo sci che fa incazzare quando parte sul duro, quello che si pianta nella fresca profonda ma dopo due curve ti fa godere perchè galleggia.
è lo sci che ti accompagna per 5 ore in salita, magari in compagnia, in una domenica di sole o in un giovedì di nebbia, uno sci che pesa troppo quando sali, ma è troppo leggero quando scendi.
è lo sci iper tecnologico, fatto di lamine di carbonio, largo, cattivo, aggressivo, ma è anche lo stecchino di legno, con un attacco con 3 dentini attaccato ad uno scarpone di cuoio.

il telemark è mal di gambe, sempre, allenato o no che tu sia, è occhi addosso, è domande quando ti fermi a bordo pista, è ridicolo e affascinante allo stesso tempo.
è curve in conduzione, a ginocchio che struscia sulla neve, ma anche una bella scodata su neve marcia con uno sci vecchio, magari comprato a 30 euro dal negozio che l'ha svenduto perchè il telemark non lo vuole fare nessuno.

il telemark è emozione, lo sci perfetto è quello che ti accompagna in questa emozione.
tutto il resto è tallone vincolato.

non ci capiranno mai!

 

[CTO]

ok, facciamo da passatempo, sfondi na porta aperta!... DD

a parte tutto, come ben sai son troppo "in erba" per sparar giù giudizi sull'argomento, che peraltro vedo un attimo GIGANTE..

però, come sottolinei, per diletto, facciamo finta di essere un gruppo di sviluppo, intorno ad un tavolino, a metter giù quote, pensieri, parole, opere ed omissioni..

Nella mia infinitesimale esperienza, quello che ho evinto (anche e soprattutto basandomi su quello che gli altri, più bravi, mi han trasmesso) è che:
1) largo ok, ma non troppo
2) rocker ok, ma non esagerato, e tendenzialmente solo davanti
3) taper dietro (coda più piccola), se non addirittura coda piatta
4) code che "supportano": non rigide di per sè, ma che sostengono bene il piede posteriore ed aiutino il movimento in generale
5) spatole che non vadano troppo in torsione, ma che non sian necessariamente putrelle

Troppo BD come elenco dici? DD

Purtroppo sì....BD non è acqua.....e la descrizione che dai è molto azzeccata a mio avviso

 

[CTO]

io sto provando un affetto particolare per il K2 Coomback... ma non l'ho neanche provato, è solo un piccolo colpo di fulmine!

anche secondo me sono Sci molto "telemark" pur essendo dedicati ad uno dei più grandi mountaneer di tutti i tempi

 

[CTO]

CTO in bocca al lupo...

bella scelta Andrea...ma ogniuno di noi ha i suoi peferiti...ma chi ha lanciato la domanda non ha specificato l'uso

pista
escursione
freeride
polvere
ghiaccio

ogni situazione ha il suo sci come si fa a sceglierne solo uno?

Crepi il lupo...sarebbe il mio sogno, ovviamente per poter far ditutto un pò bisogna sacrificare di tutto un pò

:-?

 

[CTO]

Ciao Oddo!

credo il "senso" del thread di CTO, chiaramente "pour parler", fosse proprio quello della ricerca del Sacro Graal..

Ad ogni modo, un piccolo OT: quanto conta il camber nel tele?

Dirò una boiata pazzesca, ma la sensazione che ho io è che conti "meno" che sul fisso.. O meglio, considerata la geometria della curva a tele, le sollecitazioni ed i "ritorni" che lo sci deve dare, possibile pensare che, per dire, si senta meno a tele una differenza in scelta di camber piuttosto che a talon fixe?

Meglio ancora, visto che ad es. il camber tradizionale è "deleterio" in termini di galleggiamento, è plausibile pensare che la scelta di un camber piatto nel tele sia meno vincolante rispetto al fisso?

Corretta osservazione(osservazioni)....più che flat camber, io credo nel right flex..eh eh eh...sembra facile tu mi dirai...
in 4 stagioni a tele qualcosa ho sperimentato....anche il flat (black crows)....ed in effetti la sensazione che se ne ricava è appagante visto il minor sforzo da imprimere al ponte...maaaa chi scia con i world cup FIS montati tele???? ovviamente gode in pista dura ed il ponte è fondamentale...
sui "nostri" sci comunque un pelo di ponte(camber) non mi dispiace soprattutto nel difficile( neve dura, trasformata e ricotta)ovviamente accompagnata da un giusto flex, che come postavi prima deve essere più morbido in punta e più reattivo dietro

 

[CTO]

credo che il telemark sia emozione

lo sci perfetto è lo sci che fa incazzare quando parte sul duro, quello che si pianta nella fresca profonda ma dopo due curve ti fa godere perchè galleggia.
è lo sci che ti accompagna per 5 ore in salita, magari in compagnia, in una domenica di sole o in un giovedì di nebbia, uno sci che pesa troppo quando sali, ma è troppo leggero quando scendi.
è lo sci iper tecnologico, fatto di lamine di carbonio, largo, cattivo, aggressivo, ma è anche lo stecchino di legno, con un attacco con 3 dentini attaccato ad uno scarpone di cuoio.

il telemark è mal di gambe, sempre, allenato o no che tu sia, è occhi addosso, è domande quando ti fermi a bordo pista, è ridicolo e affascinante allo stesso tempo.
è curve in conduzione, a ginocchio che struscia sulla neve, ma anche una bella scodata su neve marcia con uno sci vecchio, magari comprato a 30 euro dal negozio che l'ha svenduto perchè il telemark non lo vuole fare nessuno.

il telemark è emozione, lo sci perfetto è quello che ti accompagna in questa emozione.
tutto il resto è tallone vincolato.

non ci capiranno mai!

Ohi, la smetti di leggermi nel pensiero????

 

[Oddo]

Ohi, la smetti di leggermi nel pensiero????

Ragazzi saluto tutti

straquoto! Il telemark e'sempre emozione...bastano anche poche e belle curve per dare un senso a tutta la settimana....al solo pensiero ci fa star bene...poi per i discorsi tecnici di camber etc. Siamo sul supertecnico...ripeto basta che funzioni.

 

[helix]

Ragazzi saluto tutti

straquoto! Il telemark e'sempre emozione...bastano anche poche e belle curve per dare un senso a tutta la settimana....al solo pensiero ci fa star bene...poi per i discorsi tecnici di camber etc. Siamo sul supertecnico...ripeto basta che funzioni.

Quoto ovviamente il pensiero di 4810!

La questione però qui è: onanismo feticista per il nostro convalescente, ma in che direzione? Quella del perfezionismo tecnico o dell'imperfezionismo emozionale? DD

Io ci sono per entrambe!!!

Scherzi a parte, ok il discorso camber è sicuramente un "di cui", però convenite che non sarebbe male per es. poter definire il "perchè" delle cose?

Giustamente CTO fa notare che il ponte è reattività, ed in alcuni casi serve: per molti è lapalissiano, vi direi che per tantissimi non lo è. Il trade-off di un camber, tra galleggiabilità/reattività/torsionalità, non credo in fondo sia così chiaro.

Nel dubbio, torno a bomba in topic e aggiungo quindi che, il mio sci ideale, ha il camber piatto... o quasi...

In generale, credo che il bello della "sensazione" si abbia proprio perchè la tecnica del tele NECESSITA di una conoscenza approfondita del proprio sci: c'è una simbiosi a tutti gli effetti, non è mai utilizzo passivo (come può accadere per dire invece, facilmente, con il fisso).

La maggior attenzione all'effettiva struttura ed alle caratteristiche del proprio attrezzo, da un lato ci rende magari consapevoli di ciò che vogliamo, ma altrettanto ingordi e curiosi verso tutto ciò che il mercato offre.

Ergo, in una scala da 1 a 10 di fetish, il telemarker spesso sfiora i 12 imho. DD

p.s. il "basta che funzioni" non è una scusante Oddo: lo si afferma fieri ma poi, sotto sotto, diciamoci la verità... ovvio che poi uno scende anche con dei pali del telegrafo, però, all'atto pratico, c'è quel tal sci che mi sconfinfera, secondo me per quelle giornate nei boschi mediamente in pendenza e con la neve giusta.. secondo me è una bomba...

 

[dao]

Domanda da sciatore a tallone fisso. Il vademecum dello sci perfetto di telemarktribe, secondo voi, è applicabile anche a chi non scia a telemark?

Mi viene da riflettere soprattutto su uno dei tanti punti elencati: "sci over 115 sollecitano molto le ginocchia". Penso che per chi scia molti giorni l'anno questo sia un aspetto fondamentale soprattutto da una certa età in su...e allora se gli sci molto larghi sollecitano chi scia a telemark figuriamoci chi usa gli attacchi da sci alpino.

Le altre considerazioni mi sembrano valide per entrambi le tecniche a parte quella delle doppie punte che, se non si fa ripido a tallone fisso non danno fastidio ed anzi svincolano lo sci ad inizio curva rendendo il gesto molto più facile da eseguire.

Cosa ne pensate ????