codacons propone norme in montagna

TeOs

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non so in che sezione postare quindi se non va bene qui spostate pure.
http://www.codacons.it/articolo.asp?idInfo=114959&id=

"Anche oggi vittime in montagna, tre per la precisione. Nel 2007 ci sono state 446 vittime. A fine 2009 il dato sarà probabilmente molto più alto.
Il Codacons si domanda che cosa si aspetti ad intervenire. Quanti morti tra gli escursionisti ci dovranno ancora essere prima di rendersi conto che, come il Codacons chiede da anni, è necessario arginare questa escalation di morti con un'apposita legge?
Il Codacons, infatti, insiste nel chiedere, oltre ad una campagna informativa sui rischi connessi alla montagna, una modifica della Legge n. 363 del 2003. La legge, incentrata sulle norme in materia di sicurezza nella pratica degli sport invernali da discesa e da fondo, andrebbe estesa anche alle scalate. Così come nella legge attuale si stabiliscono precise regole da seguire per chi scende sulle piste da sci (precedenze, sorpasso…) e disposizioni in materia di attrezzature (obbligo del casco per i minori di anni 14), con lo scopo di prevenire possibili incidenti, così si dovrebbero fissare regole più stringenti anche per chi decide di fare escursioni pericolose.
Si riunisca una commissione di esperti e si stabiliscano le regole, con relative sanzioni per chi non le rispetta. Molti gli interrogativi a cui questa commissione dovrà rispondere. Ad esempio le cordate vanno fatte o sono pericolose? I requisiti per diventare guida sono sufficienti? E' necessario un patentino per scalare alcune vette particolarmente pericolose o chiunque può andare a scalare qualunque cosa, anche se è poi la collettività a dover andare a soccorrerli e si mettono in pericolo altre persone? Che attrezzatura è obbligatorio portare?"



questi sono una manica di idioti, già che ci sono perchè non proibiscono la navigazione e la balneazione visto che la gente annega, oppure di andare in giro a piedi o in bici visto che le persone vengono investite e poi è la collettività a doverli soccorrere?
e poi come si fa a scrivere cazzate come quelle in grassetto? far leggere il testo a qualcuno che di montagna ne sa prima di fare figuracce no? per esempio non si capisce cosa vorrebbe dire "le cordate vanno fatte o sono pericolose?", pericolose per chi? e perchè? sul VI mi posso legare o i signori del codacons pensano che sia troppo pericoloso?

per quanto mi riguarda se facessero una legge non cambierei di una virgola il modo con cui vado in montagna e voglio vedere che mi viene a controllare il patentino alle 2 di notte all'attacco di una nord.
 
QUesti sono tonti forte proprio...

io proporrei un'altra bella legge...magari senza che nessuno controlli...
 
Che forza.
Me lo immagino.
Sei sospeso sopra a 100 m di vuoto e da giù uno ti urla: Hei lei, mi scusi lei ... Dovrebbe tornare un attimo giù che le controllo il patentino.

Ciao
 
Scusate, parzialmente OT

http://www.regione.vda.it/notizieansa/details_i.asp?id=72411

Data: 31/08/2009

11:36 INCIDENTI MONTAGNA: UN DISPERSO IN VAL D'AOSTA, RICERCHE

(ANSA) - AOSTA, 31 AGO - Un alpinista, quarantenne, valdostano, risulta da questa mattina disperso sul Monte Rutor (3.500 metri di altitudine circa), tra Valgrisenche e La Thuile, nell'alta Valle d'Aosta. Il soccorso alpino valdostano ha attivato le procedure di ricerca.

L'uomo, di cui non sono state rese note le generalità, è partito ieri dal rifugio Deffeyes con destinazione la vetta Testa del Rutor, ma non è rientrato. A dare l'allarme sono stati i parenti. Questa mattina sono stati effettuati con esito negativo alcuni sorvoli con l'elicottero. Nelle prossime ore proseguiranno le ricerche. (ANSA).
 
nel 2005 (http://www.istat.it/dati/dataset/20090302_00/) 35.000 e più morti per tumori riconducibili al fumo, circa 300.000 per malattie apparato cardiovascolare riconducibili in molti casi alla cattiva alimentazione e alla scarsa o inesistente attività fisica, 50.000 persone classificate alcool dipendenti e 40.000 morti generati da cause inerenti appunto l'alcool, ormai in europa prima causa di mortalità giovanile.
Senza dimenticare 6.000 e più morti per incidenti stradali ogni anno.

Il Codacons avrebbe senz'altro di meglio da fare direi che cavalcare l'onda mediatica delle cazzate stagionali.

Intanto a insegnare alla gente come si fa a vivere una vita sana e a guidare senza ammazzarsi per esempio.

Fatto questo si può magari affrontare il tema di come preparare un escursionista ad andare in montagna con sicurezza, le strutture ci sono per fare informazione e prevenzione, basterebbe potenziarle e renderle operative nel giusto modo.
 

.

Le scelte sono personali, il fumo sicuramente dà molti più soldi allo stato che l'alpinismo..

insomma: fateci creapare come ce pare no? :D
 
Non ho mai letto così tante cagate concentrate in poche righe...."ma le cordate sono pericolose o no?"...questa è il massimo..poveri noi, non sanno nemmeno come è fatta una montagna sti qua...
 
Per la questione delle cordate, suppongo si riferiscano agli incidenti nei quali uno che cade trascina giù pure gli altri; quindi forse è da intendere "le cordate senza punti di assicurazione sono pericolose?" (argomento peraltro già emerso in questo stesso forum)

Parlando più in generale, sono in attesa che ci dicano di quanto devono essere ampie le asole alle stringhe delle nostre scarpe da tennis, sai mai che potremmo inciampare e sbucciarci un ginocchio...
 
..questi coglioni chiaccherano di montagna e poi non dicono nulla su come è gestita la Grande distribuzione Organizzata, sui bond, sulle banche etc etc etc

Bla bla bla bla bla...dovremmo imparare dall'america ma in Italia che è FALLITO va a fare queste cose.

e magari gli darannop pure ragione per evitare che rompano i maroni.
 
I fanatici come voi mi hanno sempre fatto paura...
Rendere obbligatorio un patentino non mi sembra una cosa così stupida, esiste il brevetto per andare a fare immersioni potrebbe benissimo esistere ancher per le arrampicate onestamente dovreste solo che caldeggiare una proposta del genere visto che aumenta la sicurezza e la conoscenza dello sport.
 
non mi considero per nulla un fanatico. sono solo un po' allergico a chi vuole regolamentare tutto.
 
I fanatici come voi mi hanno sempre fatto paura...
Rendere obbligatorio un patentino non mi sembra una cosa così stupida, esiste il brevetto per andare a fare immersioni potrebbe benissimo esistere ancher per le arrampicate onestamente dovreste solo che caldeggiare una proposta del genere visto che aumenta la sicurezza e la conoscenza dello sport.

Cortesemente, mi potresti indicare la norma che rende obbligatorio in Italia il brevetto per le immersioni?
L'ho cercata un po' in giro ma non l'ho trovata, se mi dai i riferimenti la trovo in un baleno.
Grazie
 
I fanatici come voi mi hanno sempre fatto paura...
Rendere obbligatorio un patentino non mi sembra una cosa così stupida, esiste il brevetto per andare a fare immersioni potrebbe benissimo esistere ancher per le arrampicate onestamente dovreste solo che caldeggiare una proposta del genere visto che aumenta la sicurezza e la conoscenza dello sport.
in che modo aumenta la sicurezza? mi risulta che i sassi non chiedano se chi sta sotto è patentato prima di cadere e che parecchi degli incidenti di quest'estate hanno riguardato guide e istruttori del cai quindi gente "patentata".

sinceramente a me fa paura chi vuole regolamentare tutto quanto.
 
io temo le cazzate delle associazioni in cerca di ritorni mediatici.

Il consumatore deve essere educato...quindi deve essere in grado di assumersi le proprie responsabilità.

questi invece portano avanti l'idea che ti debbano comunicare quando prendi la macchina che esiste il rischio di incidenti, sennò il povero guidatore non lo sa. Educazione non si fa con i patentini!
 
oddio...ma che cazzate tocca leggere?!?!:twisted: ...quella delle "cordate pericolose" ha dell'incredibile!! ma perdere 10 minuti per informarsi un minimo prima di sparare certe cagate richiedeva già troppa intelligenza da parte di questi cialtroni?!:shock:


I fanatici come voi mi hanno sempre fatto paura...
Rendere obbligatorio un patentino non mi sembra una cosa così stupida, esiste il brevetto per andare a fare immersioni potrebbe benissimo esistere ancher per le arrampicate onestamente dovreste solo che caldeggiare una proposta del genere visto che aumenta la sicurezza e la conoscenza dello sport.

pensa che invece a me fanno molta più paura i fanatici dei patentini che si illudono di risolvere tutti i problemi con tot ore di corso e il corrispettivo pezzo di carta...senza andar a cercare cose particolari basta vedere come viene data la patente...se sei capace la prendi subito al primo colpo senza grossi problemi...se sei negato basta che insisti e al max al 3°/4° tentativo la prendi lo stesso...l'ipotesi che ci siano delle persone non in grado di guidare non è neanche contemplata...(e se permetti circolare in auto senza saper quello che fai oltre a metter in pericolo te stesso mette in pericolo tutti quelli sulla tua strada...in montagna le probabilità che un tuo errore sia pericoloso per gente che non ha nulla a che fare con te esiste ma è decisamente meno probabile (discorso a parte per le valanghe)

spiegami come si possa prendere sul serio l'idea di un patentino in un settore dove la cosa FONDAMENTALE è prima di tutto il "buon senso" e l'esperienza? nell'alpinismo e simili non esistono delle regole matematiche seguendo le quali non rischi nulla...bisogna sapersi adattare di volta in volta in base agli svariati problemi che ti si possono presentare e cmq c'è sempre da metter in conto che delle volte può anche andarti male pur avendo preso tutte le precauzioni possibili..è impossibile pensare di riassumere tutto nel classico "corso da patentino"...tanto quelli che hanno intenzione di andare in montagna con la "testa sulle spalle" ci pensano da soli a "formarsi" in qualche modo (corsi vari, uscite con le guide, amici, ecc...) , gli altri che vanno a casaccio puoi ripeterli le cose 100 volte e continueranno a fare quel che vogliono..

per tornare al tuo esempio che io sappia non è obbligatorio un patentino per fare immersioni (se vado a comprarmi l'attrezzatura in un qualsiasi negozio mica mi chiedono il patentino per vendermela?!) ...al max ti viene rischiesto il patentino se intendi noleggiarla o se fai delle uscite organizzate in cui c'è un personaggio pagato per farti da "guida".
e cmq anche sul disporso patentini sub ne ho sentite di tutti i colori. puoi andare dal corso di mesi con cadenza settimale in piscina, lezioni teoriche con tanto di esamino e uscite pratiche in mare, ai corsi, se così si possono chiamare, di un giorno o poco più tipici delle zone turistiche tipo mar rosso, ecc....dove la vedi tutta questa sicurezza in più dovuta al patentino?! e si parla già di uno sport dove c'è poco da inventarsi a livello di sicurezza...i tempi di sosta per la decompressione sono frutto di una formuletta e riassunti su una tabella...idem per quanto riguarda la programmazione di più immersioni in periodi di tempo ridotti..(tutte cose che bisognerebbe esser in grado di fare autonomamente senza affidarsi esclusivamente al solito computerino e che invece quasi tutti i sub della domenica finito il corso si dimenticano..:evil:)

...come fai a metter su carta in modo chiaro e preciso quando ci si deve legare in conserva e a che lunghezza, quando e quanto la conserva deve esser protetta, quando invece diventa obbligatorio passare alla progressione a tiri, ecc...non puoi!! e non puoi semplicemente perchè è frutto di mille variabili (capacità dei singoli, meteo, condizioni della roccia/neve, materiale a disposizione, imprevisti, ecc, ecc.) e poi come diceva qualcuno ai sassi/seracchi,ecc. chi glielo spiega che quello patentato non lo devono colpire?! in sostanza il problema sta tutto nel fatto che spesso e volentieri chi parla a favore di patentini lo fà proprio perchè è ignorante in materia...se conoscesse l'argomento si renderebbe perfettamente conto dell'inutilità di questi provvedimenti!:evil:
 
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