La thuile

[missouri]

Io per principio non voglio foraggiare questa mafia delle autostrade, ma tutto dipende da quante uscite e/o altre attività si fanno durante l'anno. Io sono molto sensibile ai costi perché vado spesso in giro e ho disponibilità finanziarie nella media.

E visto che a me piace viaggiare tanto quanto sciare, che è un' altra cosa che richiede un sacco di soldi, non sono più disposto ad aumentare il budget per lo sci che è costantemente in drammatico aumento. Arriverà per forza un momento nel quale andrò in montagna con il contagocce, se le politiche dei prezzi non cambieranno direzione. Già adesso ho deciso che sono disposto a spendere, in quel caso ovviamente senza guardare il centesimo solo in caso di sciata in un nuovo comprensorio, a meno che i soldi spesi rimangono in memoria; le altre sciate nei soliti posti si perdono in un calderone che poi diventa nebbioso con il passare degli anni.

incredibile come i nostri pensieri coincidano al 100%...anche io sono disposto ad investire soldi solo per comprensori nuovi..mi sono rotto le balle di foraggiare autostrade e caro carburanti italiano...poi se la gente ha soldi da buttare nel cesso buon per loro,io i miei non li regalo piu

 

[robertoginesi]

Non per sminuire i cvosti dementi della brennero, ma secondo il sito di autostrade, viareggio-trento nord sono 34 € per 387 km di autostrada, viareggio-morgex 52 € per 426 km... mi sa che viamichelin è un po' 'mbriaco

Max hai letto bene cosa ho scritto?
per andare ad andalo esco a trento nord
ok il costo dell'autostrada inferiore ma poi io a morgex sono arrivato per arrivare ad andalo
ti fai 40 km di statale quasi 30 in salita e li intervengono altri costi

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Ma quante seghe mentali! Io ho optato per La Thuile anche per un mattiniero partendo dalla bergamasca! Se val la pena si fa!

Quest'estate Treviglio-Morgex due ore e un quarto, tutta autostrada ovviamente. E nello stesso tempo arrivo, se voglio, in fondo alla Valtournanche...

Certo se ho tempo e son scazzato magari esco a Nus, ma se voglio arrivare alla meta alle nove partendo alle sette mi rimangono la VDA con la sua autostrada... o la Lombardia (e neanche tutta...).

come non essere d'accordo con te, tanto più che io da casa a la thuile dovrei farmi circa 400 km e quindi il giornaliero non varrebbe comunque la pena aldilà dei costi ma se salgo un we lungo o una settimana gli 11 euro A/R (con telepass)
della Aosta Morgex ci stanno anche.
ognuno la vede come vuole ci mancherebbe ma io preferisco risparmiare in altre cose che non nelle mie passioni.
Sono un impiegato dipendente e quindi non un riccone ma se per una settimana bianca spendo qualche euro in più per l'autostrada non mi cambia molto, però esco dal casello e 10 minuti sono a casa.
se devo risparmiare cerco di farlo in altri modi, visto quanti soldi buttiamo via in cose inutili spesso solo per apparire.
Non per questo vedo di buon occhio i costi autostradali Italiani visto che per lavoro faccio anche 20000km/anno in autostrada e so quanto incide nei costi di un'azienda o di un privato cittadino.

 

[dammatra]

conosco gente che sale in VDa ed esce a quincinetto e si fa la statale. ho provato un volta ed a chambave ero esaurito,
fra i velox, il trattore le strade strette alla fine vale la pena?
Ripeto trovo assurdi i costi dell'autostrada in VDA

Eh dipende.

ce ne sono tanti che lo fanno tipicamente i forzati del fine settimana che magari
hanno i figli allo sciclub, situazione che ho vissuto per anni.

Considerando che il venerdi sera dopo cena cascasse il mondo devi salire facendo almeno 30 w.e.

nel mio caso uscendo a quincinetto invece che a verres risparmi 3,70 euri a tratta.
considerando che la sera sulla SS26 non c'e' traffico alla fine sono tra i 200 e 250 euri a stagione...

 

[robertoginesi]

Eh dipende.

ce ne sono tanti che lo fanno tipicamente i forzati del fine settimana che magari
hanno i figli allo sciclub, situazione che ho vissuto per anni.

Considerando che il venerdi sera dopo cena cascasse il mondo devi salire facendo almeno 30 w.e.

nel mio caso uscendo a quincinetto invece che a verres risparmi 3,70 euri a tratta.
considerando che la sera sulla SS26 non c'e' traffico alla fine sono tra i 200 e 250 euri a stagione...

questi sono casi diversi e posso capire.
ma poi chi si può permettere 30 we a stagione ha problemi a spendere 200€uro pagati a rate settimanali?

 

[karplus]

precisamente entrata aosta ovest uscita morgex euro 8,90 poi visto che uso il telepass me ne scontano 3,50
praticamente mi costa la tratta 5,40. prima ho calcolato a memoria 11 euro perché da casa mia
se esco ad aosta (est) gran san bernardo pago 38,70 mentre se esco a morgex pago 49,40
quindi 10,70 che poi diventano 7,20 con le 3,50 scontate per uso telepass
ho controllato ora la fattura del telepass. quindi sicuro 100%

Ma leggendo sul sito ufficiale dell'autostrada aosta - monte bianco https://www.ravspa.it/servizi/pedaggio/convenzione-residenti.html viene detto che lo sconto è solo per i residenti con telepasso e se lo richiedono esplicitamente.
A te invece l'hanno applicato solo perchè hai il telepass e senza nessuna richiesta esplicita da parte tua?

 

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[Edo]

incredibile come i nostri pensieri coincidano al 100%...anche io sono disposto ad investire soldi solo per comprensori nuovi..mi sono rotto le balle di foraggiare autostrade e caro carburanti italiano...poi se la gente ha soldi da buttare nel cesso buon per loro,io i miei non li regalo piu

Purtroppo io sono molto più indietro di te nell'esplorazione di comprensori di lusso, e dovrò ancora farmi rapinare in almeno una trentina di località delle Alpi orientali.....

 

[robertoginesi]

Ma leggendo sul sito ufficiale dell'autostrada aosta - monte bianco https://www.ravspa.it/servizi/pedaggio/convenzione-residenti.html viene detto che lo sconto è solo per i residenti con telepasso e se lo richiedono esplicitamente.
A te invece l'hanno applicato solo perchè hai il telepass e senza nessuna richiesta esplicita da parte tua?

non conosco la convenzione residenti (non essendolo purtroppo) ma come spiegato da dammatra sopra mi scontano il tratto non percorso ovvero appena tu entri nell'aosta montebianco paghi subito tutta la tratta, quindi se esci a morgex invece che a courma hai comunque pagato la tratta intera, con il telepass ti scontano il tratto non percorso ovvero il tratto morgex courma e questo vale per tutti i possessori di telepass. avrebbero dovuto mettere un casello in uscita a morgex per far pagare solo la tratta percorsa ma hanno messo solo un telepass quindi chi non lo ha è fregato tutti gli altri hanno lo sconto.
ci sono molte cose strane in VDA per esempio il tratto aosta est aosta ovest è gratuito se percorso come tangenziale per evitare il centro abitato
a me capita a volte di fare la statale fino a saint pierre entrare ad aosta ovest ed uscire ad aosta est quel tratto sulla fattura telepass viene addebitato e poi detratto. deve però trascorrere mezz'ora dopo l'uscita per rientrare dallo stesso punto.
lo fanno appunto per evitare furbate. so che sembra complicato ma una volta capito è molto utile

 

[Max Depo]

Ma leggendo sul sito ufficiale dell'autostrada aosta - monte bianco https://www.ravspa.it/servizi/pedaggio/convenzione-residenti.html viene detto che lo sconto è solo per i residenti con telepasso e se lo richiedono esplicitamente.
A te invece l'hanno applicato solo perchè hai il telepass e senza nessuna richiesta esplicita da parte tua?

No, quella è una convenzione particolare per i pendolari e non è limitato alla tratta Aosta-Morgex.
Ci sono sconti standard applicati a tutti i sudditi con telepass che entrano o escono a Aosta ovest o a Morgex.
Guarda qui: https://www.ravspa.it/servizi/pedaggio/tabella-pedaggi.html

 

[robertoginesi]

No, quella è una convenzione particolare per i pendolari e non è limitato alla tratta Aosta-Morgex.
Ci sono sconti standard applicati a tutti i sudditi con telepass che entrano o escono a Aosta ovest o a Morgex.
Guarda qui: https://www.ravspa.it/servizi/pedaggio/tabella-pedaggi.html

esatto proprio cosi, l'unica cosa che non mi torna è la parola sudditi puoi spiegarla? senza polemiche ci mancherebbe

 

[dammatra]

questi sono casi diversi e posso capire.
ma poi chi si può permettere 30 we a stagione ha problemi a spendere 200€uro pagati a rate settimanali?

ti garantisco che c'e' gente che per fare quella vita fa enormi sacrifici e 200 euro li risparmia molto volentieri.

esatto proprio cosi, l'unica cosa che non mi torna è la parola sudditi puoi spiegarla? senza polemiche ci mancherebbe

mi pare ovvio, sudditi dei Visconti di Challant.

 

[robertoginesi]

ti garantisco che c'e' gente che per fare quella vita fa enormi sacrifici e 200 euro li risparmia molto volentieri.



mi pare ovvio, sudditi dei Visconti di Challant.

e lo dici a me? io faccio sacrifici per la settimana bianca
ma la maggior parte di chi ha figli in sci club e non è residente se lo può più che permettere
almeno da quello che vedo in alta valle, poi c'è sicuramente chi lo fa per passione e con sacrificio
ma non voglio disquisire su questo argomento antipatico perché non amo fare i conti in tasca a nessuno.
ognuno col suo fa ciò che vuole.
per il sudditi attendo risposta da chi lo ha scritto

 

[Edo]

ma la maggior parte di chi ha figli in sci club e non è residente se lo può più che permettere
almeno da quello che vedo in alta valle, poi c'è sicuramente chi lo fa per passione e con sacrificio
ma non voglio disquisire su questo argomento antipatico perché non amo fare i conti in tasca a nessuno.
ognuno col suo fa ciò che vuole.

İo disquisisco eccome perché in Val Susa (dove c'è la seconda autostrada più cara del mondo, se non forse la prima considerato il chilometraggio che si potrebbe percorrere tra un ingresso e la barriera) capita proprio questo: gli abitanti o i meno abbienti generalmente sono condannati a fare la statale perché non posso lasciare cinque, sette o dodici euro di pedaggio ogni volta che si muovono. I "borghesi" che vengono su nel weekend da Torino nelle seconde case (o i forestieri di passaggio, che assieme ai camion contribuiscono generosamente al bilancio della società che gestisce l'infrastruttura) viaggiano in autostrada.

Lo ritengo una cosa classista e indegna di un paese civile. Partendo da Torino ed andando in Valsusa un qualsiasi giorno infrasettimanale, si può facilmente notare come dopo la barriera di Avigliana l'autostrada sia quasi vuota, mentre la vicina statale è una coda unica.
E tra l'altro è così evidente a chi è rivolta l'autostrada che non ci sono nemmeno le uscite per raggiungere i vari paesini perché quelle che ci sono distano più di venti chilometri l'una dall'altra. Nei paesi civili e con le autostrade gratuite in zone altamente urbanizzate c'è uno svincolo ogni qualche chilometro, che tra l'altro si immette subito nella circolazione ordinaria senza viadotti assurdi non essendo necessarie le barriere per la riscossione del pedaggio, un po' come succede solo sulle tangenziali delle grandi città italiane (che però ovviamente hanno le barriere ed obbligano a giri dell'oca il traffico locale che non intende pagare per percorrere pochi chilometri).

 

[Max Depo]

l'unica cosa che non mi torna è la parola sudditi puoi spiegarla?

Era una polemica gratuita.
Diciamo che nel rapporto con le (se non ho perso il conto) 37 società a cui sono state regalate le autostrade italiane non mi sento proprio un cliente.
Mi sento più un limone pronto da spremere, ma ritenevo che anche "suddito" potesse rendere l'idea.

 

[robertoginesi]

İo disquisisco eccome perché in Val Susa (dove c'è la seconda autostrada più cara del mondo, se non forse la prima considerato il chilometraggio che si potrebbe percorrere tra un ingresso e la barriera) capita proprio questo: gli abitanti o i meno abbienti generalmente sono condannati a fare la statale perché non posso lasciare cinque, sette o dodici euro di pedaggio ogni volta che si muovono. I "borghesi" che vengono su nel weekend da Torino nelle seconde case (o i forestieri di passaggio, che assieme ai camion contribuiscono generosamente al bilancio della società che gestisce l'infrastruttura) viaggiano in autostrada.

Lo ritengo una cosa classista e indegna di un paese civile. Partendo da Torino ed andando in Valsusa un qualsiasi giorno infrasettimanale, si può facilmente notare come dopo la barriera di Avigliana l'autostrada sia quasi vuota, mentre la vicina statale è una coda unica.
E tra l'altro è così evidente a chi è rivolta l'autostrada che non ci sono nemmeno le uscite per raggiungere i vari paesini perché quelle che ci sono distano più di venti chilometri l'una dall'altra. Nei paesi civili e con le autostrade gratuite in zone altamente urbanizzate c'è uno svincolo ogni qualche chilometro, che tra l'altro si immette subito nella circolazione ordinaria senza viadotti assurdi non essendo necessarie le barriere per la riscossione del pedaggio, un po' come succede solo sulle tangenziali delle grandi città italiane (che però ovviamente hanno le barriere ed obbligano a giri dell'oca il traffico locale che non intende pagare per percorrere pochi chilometri).

ascolta io non sono certo della categoria borghese anzi, però per comodità preferisco pagare 2/3 volte l'anno 10 euro in più di autostrada e risparmiare su samartphone auto, sci top level orologi etc

 

[dammatra]

e lo dici a me? io faccio sacrifici per la settimana bianca
ma la maggior parte di chi ha figli in sci club e non è residente se lo può più che permettere
I

la maggior parte si. pero' alcuni fanno molta fatica. sono quelli che vedi alla sera sulla SS26