Check inizio stagione 2024

Il vincolo si crea con il piede!
Il vincolo crea le pressioni..senza vincolo tutto il resto è inutile! (Spalle ext abbassate, sedere sopra ecc...TUTTO INUTILE)

Inclino? e poi vincolo?
Si assolutamente si in fase di raddrizzamento (a fine curva motorio) alla quale segue il fine/inzio curva geometrico.

il problema è sempre UNO e si capisce dai commenti...nello sci come in altri sport quello che si vede NON è quello che lo sciatore fa..

Se parliamo di automobilismo io da fuori vedo l'auto sovrasterzare ma grazie alla telecamera on board vedrò il pilota controsterzare..

Queste ultime parole sono valide per TUTTI i movimenti del bravo sciatore:
Vedo lo sciatore abbassarsi esso si sta alzando
Vedo lo sciatore ruotare a destra esso sta ruotando a sx
Vedo lo sciatore inclinarsi a sx lui sta raddrizzando a dx

Basta così

Per questo natale vi ho già regalato troppo 😝

Purtroppo vi concentrate su ciò che si vede 🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️
 
Che il vincolo venga a crearsi quando il piede si inclina siamo tutti d’accordo credo, del resto non puoi avere un vincolo a sci piatti (presuppongo che con vincolo si intenda più o meno la stessa cosa che si intende in meccanica / fisica). La confusione maggiore credo derivi dal significato che ognuno da ai termini “inclinazione” e “angolazione”. Ma appunto il discorso del trovare prima il vincolo o prima l’inclinazione secondo me è fuorviante… mano a mano che il piede si inclina (e che si inclini grazie all’angolazione della parte bassa o all’inclinazione di tutto il corpo è irrilevante), aumenta anche il vincolo. Tendenzialmente più il piede è inclinato (e di conseguenza lo sci), più forte è il vincolo. Poi chi scia forte riesce a inclinare il nuovo esterno prima della massima pendenza anche grazie a una fase di float lunga in cui avviene il raddrizzamento degli sci e l’inversione di spigolo. Però fare le curve come Colombi non è solo questione di tecnica, riportarsi avanti ogni volta in quel modo alla lunga diventa fisicamente impegnativo con pendio ripido e all’aumentare delle forze in gioco.
 
Che il vincolo venga a crearsi quando il piede si inclina siamo tutti d’accordo credo, del resto non puoi avere un vincolo a sci piatti (presuppongo che con vincolo si intenda più o meno la stessa cosa che si intende in meccanica / fisica). La confusione maggiore credo derivi dal significato che ognuno da ai termini “inclinazione” e “angolazione”. Ma appunto il discorso del trovare prima il vincolo o prima l’inclinazione secondo me è fuorviante… mano a mano che il piede si inclina (e che si inclini grazie all’angolazione della parte bassa o all’inclinazione di tutto il corpo è irrilevante), aumenta anche il vincolo. Tendenzialmente più il piede è inclinato (e di conseguenza lo sci), più forte è il vincolo. Poi chi scia forte riesce a inclinare il nuovo esterno prima della massima pendenza anche grazie a una fase di float lunga in cui avviene il raddrizzamento degli sci e l’inversione di spigolo. Però fare le curve come Colombi non è solo questione di tecnica, riportarsi avanti ogni volta in quel modo alla lunga diventa fisicamente impegnativo con pendio ripido e all’aumentare delle forze in gioco.
Vedi che non capisci.... Un piede che si inclina non sta mettendo lo sci sullo spigolo, lo sta togliendo.... Adesso basta regalare perle però ....
 
Che il vincolo venga a crearsi quando il piede si inclina siamo tutti d’accordo credo, del resto non puoi avere un vincolo a sci piatti (presuppongo che con vincolo si intenda più o meno la stessa cosa che si intende in meccanica / fisica). La confusione maggiore credo derivi dal significato che ognuno da ai termini “inclinazione” e “angolazione”. Ma appunto il discorso del trovare prima il vincolo o prima l’inclinazione secondo me è fuorviante… mano a mano che il piede si inclina (e che si inclini grazie all’angolazione della parte bassa o all’inclinazione di tutto il corpo è irrilevante), aumenta anche il vincolo. Tendenzialmente più il piede è inclinato (e di conseguenza lo sci), più forte è il vincolo. Poi chi scia forte riesce a inclinare il nuovo esterno prima della massima pendenza anche grazie a una fase di float lunga in cui avviene il raddrizzamento degli sci e l’inversione di spigolo. Però fare le curve come Colombi non è solo questione di tecnica, riportarsi avanti ogni volta in quel modo alla lunga diventa fisicamente impegnativo con pendio ripido e all’aumentare delle forze in gioco.

Angolazione o inclinazione sono la stessa cosa..
Cmq tutto ciò che sposta il mio cdm verso l'interno curva.

Il vincolo per me è ciò che si intende in fisica/meccanica.
Il vincolo crea centripeta, a cui segue momento centrifugo sul cdm.

Il momento viene gestito o sfruttato con l'angolazione
 
Angolazione o inclinazione sono la stessa cosa..
Cmq tutto ciò che sposta il mio cdm verso l'interno curva.
Non mi trovi molto d’accordo sulla prima affermazione…si può benissimo angolare con la parte bassa mantenendo una forte dissociazione con la parte alta, o inclinare tutto il corpo. Poi che tanti le usino come sinonimi è un altro discorso…
 

.

Non mi trovi molto d’accordo sulla prima affermazione…si può benissimo angolare con la parte bassa mantenendo una forte dissociazione con la parte alta, o inclinare tutto il corpo. Poi che tanti le usino come sinonimi è un altro discorso…

L'angolazione è l'insieme di TUTTI i movimenti..
L'inclinazione ve la siete inventata🤷‍♂️

Angolazione è insieme dei movimenti che spostano il cdm mantenendone quest'ultimo in equilibrio con le forze in gioco!

Per capirci a parità di spostamento del cdm 120 all'ora sarò inclinato con tutto il corpo mentre a 50 solo con la bassa.
 
L'angolazione è l'insieme di TUTTI i movimenti..
L'inclinazione ve la siete inventata🤷‍♂️

Angolazione è insieme dei movimenti che spostano il cdm mantenendone quest'ultimo in equilibrio con le forze in gioco!

Per capirci a parità di spostamento del cdm 120 all'ora sarò inclinato con tutto il corpo mentre a 50 solo con la bassa.
Mah io non mi sono inventato niente, riporto quanto detto da maestri e allenatori. Poi non so se qualcun altro voglia dire la sua o meno…
In ogni caso, che sia angolando / inclinando, si va a creare il vincolo. Che di sicuro non esiste a sci piatti. E quindi la domanda prima inclino o prima trovo il vincolo diventa superflua, perché un vincolo a sci piatti non c’è.

Edit: che anche il discorso finale, torna fino a un certo punto. Anche tra istruttori e atleti c’è chi si inclina di più con la parte alta a inizio curva e chi invece la tiene relativamente perpendicolare al terreno. Approcci diversi, indipendentemente dalla velocità.
 
Ultima modifica:
Mah io non mi sono inventato niente, riporto quanto detto da maestri e allenatori. Poi non so se qualcun altro voglia dire la sua o meno…
In ogni caso, che sia angolando / inclinando, si va a creare il vincolo. Che di sicuro non esiste a sci piatti. E quindi la domanda prima inclino o prima trovo il vincolo diventa superflua, perché un vincolo a sci piatti non c’è.

Edit: che anche il discorso finale, torna fino a un certo punto. Anche tra istruttori e atleti c’è chi si inclina di più con la parte alta a inizio curva e chi invece la tiene relativamente perpendicolare al terreno. Approcci diversi, indipendentemente dalla velocità.

Quindi piuttosto di avere 2 termini che dicono la stessa cosa (angolazione e inclinazione) sarebbe meglio differenziare il termini vincolo o presa di spigolo all’angolazione.

Consapevoli che sui primi agisce una forza mentre sul secondo un momento.

Relativamente alla domanda chi prima chi dopo la risposta è semplice ed è dettata dalle leggi fische
 
Ultima modifica:
Quindi è forse piuttosto di avere 2 termini che dicono la stessa cosa (angolazione e inclinazione) sarebbe forse meglio differenziare il termini vincolo o presa di spigolo all’angolazione.

Consapevoli che sui primi agisce una forza mentre sul secondo un momento.

Relativamente alla domanda chi prima chi dopo la risposta è semplice ed è dettata dalle leggi fische
Ma si, sulla questione del vincolo sono d’accordo, il messaggio che ho postato qualche pagina fa era volutamente una provocazione, visto che ogni anno si riapre la discussione “prima si inclina, o prima si trova il vincolo sull’esterno?”. Il discorso sui termini angolazione e inclinazione l’ho fatto indipendentemente dalla definizione di vincolo, perché a volte vengono utilizzati in modo interscambiabile, altre volte gli allenatori stessi vi attribuiscono significati diversi. Io, negli ultimi anni, sulla base di quello che appunto ho sentito da maestri e allenatori vari, li ho sempre intesi come due termini non mutualmente esclusivi, ma neanche sinonimi (l’angolazione si può ottenere con l’inclinazione di tutto il corpo o della sola parte bassa).
 
La differenza tra inclination e angulation appartiene alle scuole nordamericane. Inclination è l'angolo tra tibie e terreno (quella di cui sta parlando baldaxski), mentre l'angulation è l'angolo tra le gambe e il busto. In Italia questa differenza di terminologia non esiste.
 
Ultima modifica:
Ma si, sulla questione del vincolo sono d’accordo, il messaggio che ho postato qualche pagina fa era volutamente una provocazione, visto che ogni anno si riapre la discussione “prima si inclina, o prima si trova il vincolo sull’esterno?”. Il discorso sui termini angolazione e inclinazione l’ho fatto indipendentemente dalla definizione di vincolo, perché a volte vengono utilizzati in modo interscambiabile, altre volte gli allenatori stessi vi attribuiscono significati diversi. Io, negli ultimi anni, sulla base di quello che appunto ho sentito da maestri e allenatori vari, li ho sempre intesi come due termini non mutualmente esclusivi, ma neanche sinonimi (l’angolazione si può ottenere con l’inclinazione di tutto il corpo o della sola parte bassa).

Prima si trova il vincolo o prima si inclina?

Volete la risposta in base a quello che si vede? o in base a quello che lo sciatore medio dovrebbe ricercare o che e quello bravo fa?

Il problema sta tutto qui
 
Prima si trova il vincolo o prima si inclina?

Volete la risposta in base a quello che si vede? o in base a quello che lo sciatore medio dovrebbe ricercare o che e quello bravo fa?

Il problema sta tutto qui
Ma il mio primo messaggio a riguardo (quello di qualche pagina fa) era ironico HIHIHI
Chi è bravo riesce a inclinare il nuovo esterno prima della massima, e man mano che aumenta l’inclinazione dell’esterno aumenta anche il vincolo che si viene a creare. La solidità del vincolo e l’inclinazione dello sci (non necessariamente di tutto il corpo) tendenzialmente vanno di pari passo, non è che magicamente uno si verifica prima dell’altro.
 
Lo sciatore bravo trova il vincolo sul nuovo esterno già in uscita dalla precedente e lo usa per indirizzare gli sci verso la massima

Gli sci non sono mai piatti..
Durante gli istanti dell'inversione gli sci (valle e monte) sono sui due spigolo interni!

In pratica lo sci a valle è l'ultimo balurdo di cerniera/vincolo per permettere il passaggio del cdm da un interno curva all'altro seguente.

Lo sci a monte (ex interno) sta già vincolando per azione di caviglia e aduttore..
 
Lo sciatore bravo trova il vincolo sul nuovo esterno già in uscita dalla precedente e lo usa per indirizzare gli sci verso la massima

Gli sci non sono mai piatti..
Durante gli istanti dell'inversione gli sci (valle e monte) sono sui due spigolo interni!
Come la vedi questa ?

 
Top