CROLLO IN MARMOLADA

ero perplesso sulla chiusura anche della sud ma effettivamente poi pensandoci...chi fa la sud, una delle varie tempi moderni, pesce, vinatzer, etc...non credo dopo si faccia mille metri di calate in doppia...ma come diceva macs scende da nord...ergo giusta la chiusura fino a che non si chiarisce il profilo di sicurezza.
Sì poi su per la sud non credo si siano mai viste le carovane del versante opposto... Se è un divieto d'accesso temporaneo, credo che nessuno si lamenterà... Anche perché ci sono altre possibilità di discesa oltre alla normale, a partire dalla funivia che dubito resterà chiusa tutta l'estate
 
No attenzione per chi sale dalla Sud non si scende quasi mai per la normale: l’ha già scritto qualcuno.
Se esci a Marmolada di Ombretta scendi con funivia (se arrivi in tempo) o comunque per quel versante li, Serrauta e Valon d’Antermoja (non ci arrivi a Punta Penia);
Le altre vie sul lato ovest, obbliagano a una discesa x la Cresta Ovest, perché devi tornare a Forcella Marmolada

È anche un motivo logistico, sei dalla valle Ombretta il cui accesso è da Malga Ciapela o Val Contrin, mica al Fedaia
 
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Porto i miei 2 cent....senza voler create polemica

Fa caldo....troppo caldo, e se devo cercare un itinerario sicuro per andate in "alta montagna" scelgo la Marmo!
0 pericoli di seracchi che ti cadono in testa, pochi crepi....salita affascinante e mista!
Il ghiacciaio è messo male?....si molto , come spesso accade negli ultimi 20 anni, nulla di più....sta morendo c'è poco da fare!

Quello che è successo....è imprevedibile, una bolla d'acqua che fa letteralmente ESPLODERE il ginocchio di ghiaccio LISCIO sopra la Lidia....mai visto in 40 anni una cosa simile, quindi non cerco colpe o colpevoli....ti trovi nel posto sbagliato nel momento sbagliato, e in montagna ( alta montagna) sai che puo succedere!

La montagna è la sintesi della libertà....il resto sono chiacchere da bar ...o peggio da moralisti
 
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Sicuramente non è stato un crollo per ribaltamento di un seracco, classico meccanismo di rottura per flessione.
Ma non è stata nemmeno un’esplosione; da quello che ho capito è stata una vera e propria “frana di ghiaccio”, originata dalla rottura a taglio lungo una superficie di scorrimento dove si è andata accumulando acqua.

All’atto pratico, non si poteva “vedere” né prevedere una cosa del genere.
Penso oltretutto che, a parte questo periodo transitorio di ricerche durante le quali è stato interdetto l’accesso alla montagna, nulla si possa né si debba fare.
Sulla Marmolada e altrove.
 
Che riposino in pace, e sincere condoglianze alle famiglie delle vittime.

Un crollo del genere penso fosse imprevedibile, e che sarebbe potuto accadere in qualsiasi momento. Magari con misurazioni puntuali/monitoraggio continuo si possono prevedere anomalie e intervenire preventivamente, ma penso che sia giusto farlo in casi dove un eventuale crollo/distacco/etc può interessare infrastrutture/viabilità etc (stile commissione valanghe per intenderci, o il già citato seracco Whymper). Utopia secondo me voler provare ad "addomesticare" i ghiacciai provando a mettere in sicurezza passiva/attiva qualsiasi itinerario alpinistico altamente frequentato: nessuno ci obbliga ad andare, sono scelte consapevoli di ognuno di noi. I cambiamenti climatici sono sotto gli occhi di tutti, e dal punto di visto "alpinistico" ci dovremo convivere e adattare (sulle Alpi è pieno di vie non ripetute e/o abbandonate perché ormai pericolose e "marce").

Con tutto il rispetto che posso provare per le vittime (ho visto l'intervista alla sorella di una delle vittime, e mi si è stretto il cuore nel sentire la disperazione nelle sue parole), penso che tragedie come Rigopiano si potevano evitare: qui si parla di un itinerario alpinistico dove il rischio zero non esiste, tanto più si ghiacciaio con presenza di pericoli oggettivi. Sfortuna immane che sia successo in una domenica d'estate di sole.

Ho paura che cominceranno a fioccare divieti in futuro senza senso: troppi politici in TV :/

Ancora condoglianze alle famiglie e RIP :(
 

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Hai visto questa intervista qui? https://video.corriere.it/cronaca/m...i-estero/d022c924-fc7f-11ec-aaff-f5c76ebeca8a

Secondo me, nonostante il comprensibile dolore e lutto, la signora l'ha fatta un po' fuori dal vaso. Si lamenta che nel 2022 le istituzioni italiane non abbiano le attrezzature per andare fisicamente sul ghiacciaio senza mettere in pericolo gli operatori. Forse negli altri paesi usano gli stessi rover che pilotano su marte? Poi se finisce in un crepaccio ne tiriamo fuori un altro dai box? Mah....
 
Questo crollo 'impensabile" anche sentendo degli esperti della montagna ,fa salire se non raddoppiare il rischio stesso delle escursioni "alpinistiche da qui in Avanti(che continueranno).
Dare colpa al mancato monitoraggio lascia il tempo che trova, ci vogliono mezzi uomini e soldi per monitorare costantemente ogni singolo nevaio/seracco ,a che pro poi emettere bollettino del giorno prima per eventuali distacchi sulla porta dei rifugi?? ..
Oramai i ghiacciai stanno scomparendo... riducendo... Facciamocene una ragione e prepariamoci non noi..ma i nostri figli/nipoti al peggio...
 
Hai visto questa intervista qui? https://video.corriere.it/cronaca/m...i-estero/d022c924-fc7f-11ec-aaff-f5c76ebeca8a

Secondo me, nonostante il comprensibile dolore e lutto, la signora l'ha fatta un po' fuori dal vaso. Si lamenta che nel 2022 le istituzioni italiane non abbiano le attrezzature per andare fisicamente sul ghiacciaio senza mettere in pericolo gli operatori. Forse negli altri paesi usano gli stessi rover che pilotano su marte? Poi se finisce in un crepaccio ne tiriamo fuori un altro dai box? Mah....
Si, la signora del video. Si, anche io penso l'abbia fatta fuori dal vaso, ma non mi sento di criticarla o giudicarla. È una persona visibilmente in preda alla disperazione per aver perso la sorella.
 
Ho paura che cominceranno a fioccare divieti in futuro senza senso: troppi politici in TV :/

Il politico in tv è stato votato o comunque rappresenta una fetta di popolo: a me spaventa più il pensiero “popolare”. Tu citi rigopiano*, ma è pieno di situazioni/contesti dove la mancanza di cultura e rispetto per le passioni altrui porta la massaia di Voghera a sentirsi come Gesù nel templio (cit.)

Mi vengono al volo due esempi che ho vissuto “male”: 1. morte di daijiro kato, “la prossima volta va più piano” 2. morte Daniele Nardi “glielo ha detto il medico di andare? La ggggente si cerca i guai”

Ma potrei continuare in eterno…

Poi a completare il quadro se vuoi metti i social (*”e voi con rischio 3 aprite gli impianti” monte piselli, nastro baby visto da donna facebook X) ma non sarei oggettivo quindi mi taccio.

Il politico, l’amministratore non fa altro che accontentare chi gli garantisce la pagnotta e su un evento del genere la maggioranza di certo non ha un caschetto da alpinista in casa.

Forse banalizzo troppo, ma, con garbo, è tutto ciò che penso.

Sempre più “rassegnato”…
 
Hai visto questa intervista qui? https://video.corriere.it/cronaca/m...i-estero/d022c924-fc7f-11ec-aaff-f5c76ebeca8a

Secondo me, nonostante il comprensibile dolore e lutto, la signora l'ha fatta un po' fuori dal vaso. Si lamenta che nel 2022 le istituzioni italiane non abbiano le attrezzature per andare fisicamente sul ghiacciaio senza mettere in pericolo gli operatori. Forse negli altri paesi usano gli stessi rover che pilotano su marte? Poi se finisce in un crepaccio ne tiriamo fuori un altro dai box? Mah....
La signora, comprensibilmente in stato di choc, muove critiche sia ai soccorsi sia a chi secondi lei doveva monitorare, fare prevenzione, emettere bollettini, ecc.

Riguardo a questo secondo punto sta, insomma, cercando un colpevole.
Ma anche la procura dì Trento, e questo direi che è più significativo, appena dopo l’accadimento ha aperto un fascicolo contro ignoti per disastro colposo.
Non se è stato un atto dovuto; boh, forse sì.

Trovare e punire i responsabili, e porre in atto misure affinché eventi simili non accadano… è naturale volerlo, ma non sempre si può fare, non in questo caso secondo me.
 
Il politico in tv è stato votato o comunque rappresenta una fetta di popolo: a me spaventa più il pensiero “popolare”. Tu citi rigopiano*, ma è pieno di situazioni/contesti dove la mancanza di cultura e rispetto per le passioni altrui porta la massaia di Voghera a sentirsi come Gesù nel templio (cit.)

Mi vengono al volo due esempi che ho vissuto “male”: 1. morte di daijiro kato, “la prossima volta va più piano” 2. morte Daniele Nardi “glielo ha detto il medico di andare? La ggggente si cerca i guai”

Ma potrei continuare in eterno…

Poi a completare il quadro se vuoi metti i social (*”e voi con rischio 3 aprite gli impianti” monte piselli, nastro baby visto da donna facebook X) ma non sarei oggettivo quindi mi taccio.

Il politico, l’amministratore non fa altro che accontentare chi gli garantisce la pagnotta e su un evento del genere la maggioranza di certo non ha un caschetto da alpinista in casa.

Forse banalizzo troppo, ma, con garbo, è tutto ciò che penso.

Sempre più “rassegnato”…
Mi viene in mente una frase del film man in Black.

"Una persona è matura. La gente è un animale ottuso, pauroso e pericoloso, lo sai anche tu."

Ho appena letto su fb un post di fondazione montagna sicura, dove provano a spiegare dal punto di vista scientifico le cause, e che fondamentalmente non era prevedibile. Questo il primo commento. No commenti.

IMG_20220706_072302.jpg
 
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Quello che mi fa andare fuori di testa è perchè si debba SEMPRE cercare un colpevole ...
Allora a quei due poveretti che sono volati giù dal Cervino facciamo il processo al comune di Zermatt oppure a chi gli ha venduto l'attrezzatura oppure solo a uno dei due che è scivolato e ha anche tirato giù anche l'altro?
Siamo seri per favore ... ci sono delle attività che comportano dei rischi e quando le intraprendi te ne assumi le responsabilità ...
 
La signora, comprensibilmente in stato di choc, muove critiche sia ai soccorsi sia a chi secondi lei doveva monitorare, fare prevenzione, emettere bollettini, ecc.

Riguardo a questo secondo punto sta, insomma, cercando un colpevole.
Ma anche la procura dì Trento, e questo direi che è più significativo, appena dopo l’accadimento ha aperto un fascicolo contro ignoti per disastro colposo.
Non se è stato un atto dovuto; boh, forse sì.

Trovare e punire i responsabili, e porre in atto misure affinché eventi simili non accadano… è naturale volerlo, ma non sempre si può fare, non in questo caso secondo me.
Avendo avuto notizia della morte di persone, la Procura della Repubblica è obbligata ad aprire un fascicolo.

Ora è iniziata la fase di indagini preliminari, durante la quale (quindi solo da adesso in poi) il PM valuterà se effettivamente vi sia stata qualche possibile responsabilità. L'apertura del fascicolo è quindi automatica e non ha alcun significato. Le prime indicazioni arriveranno dal decreto di archiviazione o di rinvio a giudizio.
 
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