SL negozio, rapido panorama stagionale

Dove sono le prove.
Io sono stato in fabbrica in svizzera, e ho assistito a una riunione con i loro venditori, e non capisco per quale motivo aveva SECONDO VOI per mentire sulla provenienza del prodotto.

Ciao

Renn. non è un problema di pensarla in modo diverso, a ognuno piace quello che gli piace punto. Ma qui vi state inventando un complotto stile "Scie chimiche"

Se sei stato in fabbrica in Svizzera, avrai pur visto come li fanno, dall'assemblaggio del sandwich, all'incollaggio, all'accoppiamento delle aste? Parliamo delle linee negozio, i Fis sappiamo tutti che li fanno lì. Bene, se è così, hai ragione tu, non c'è nessun problema.
Io ho avuto altre notizie da parte di una persona che non è proprio l'ultima arrivata nel mondo dello sci. Evidentemente però si sbagliava.
 
Dove sono le prove.
Io sono stato in fabbrica in svizzera, e ho assistito a una riunione con i loro venditori, e non capisco per quale motivo aveva SECONDO VOI per mentire sulla provenienza del prodotto.

Ciao

Renn. non è un problema di pensarla in modo diverso, a ognuno piace quello che gli piace punto. Ma qui vi state inventando un complotto stile "Scie chimiche"

Guarda che le sciee chimiche sono solo nella tua testa: qui ti stiamo dando tutti ragione sul fatto che uno Stoeckli non è superiore ad un Voelkl, ad un Atomic, a un Head e via dicendo, per cui non vale la pena pagarlo molto di più, a meno che non vuoi fare il figo. Tutto qui.
 
Se posso intervenire, personalmente ho usato Stöckli a noleggio un paio di volte, ho un paio di conoscenti piuttosto "sfegatati" che mi hanno spinto alla prova.
Sarà il condizionamento dei loro consigli, sarà la suggestione del prezzo elevato, a me sono piaciuti, o forse me li sono fatti piacere.
Resta il fatto che mi è piaciuto anche altro, che si porta a casa con meno...
Ultima osservazione, da ingegnere la parola "artigianale" mi suscita sempre la brutta impressione di scarso controllo dei processi, dove l'abilità dell'operatore influenza le prestazioni e il risultato finale. Questo è esattamente l'opposto del concetto di qualità che si persegue nelle aziende manifatturiere... sinceramente preferisco uno sci costruito da una macchina con parametri controllati a uno costruito da una persona che magari la mattina si è svegliata male...

PS: mi sto orientando su Volkl per la cronaca...
 
..... a meno che non vuoi fare il figo. Tutto qui.

No è qui che ti sbagli, almeno nel mio caso. Quelli che ho li ho perché non ne ho trovato un'altro che mi desse le stesse sensazioni. E come ho già scritto prima lo sci lo prendo solo ed esclusivamente se ho i soldi e mi soddisfa nella sciata, indipendentemente dalla marca.

blizzy non so cosa dirti, quello che ho visto e sentito l'ho scritto. In più c'ha fatto vedere il modello non svizzero e spiegato che se riescono ad ingrandire la fabbrica la prossima stagione saranno tutti made Swiss, certo poi hanno venduto, quindi non so se la nuova proprietà deciderà diversamente.

Ciao
 
No è qui che ti sbagli, almeno nel mio caso. Quelli che ho li ho perché non ne ho trovato un'altro che mi desse le stesse sensazioni. E come ho già scritto prima lo sci lo prendo solo ed esclusivamente se ho i soldi e mi soddisfa nella sciata, indipendentemente dalla marca.

Ace, lungi da me mettere in dubbio le tue scelte; ognuno scia con quello che preferisce, ci mancherebbe e non deve certo dare spiegazioni. Il nostro era un discorso generale, che proprio tu hai innescato per altro, sull'effettivo valore degli Stoeckli rispetto al prezzo a cui vengono proposti e se la differenza rispetto ai prodotti delle altre case si giustifica o meno.
 

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Pochissimo aggiornato. Fatto fuori dalla Svizzera c'è solo una serie entry level (la dovrebbe fare Head o Atomic in slovenia) e non hanno lo stemma svizzero e la bandiera. Ovviamente sei libero di credere quello che vuoi.

Ciao
Li fa la Head,ne parlavo proprio sabato con un rivenditore.
 
Ieri parlavo con il mio compagno di tennis di questa discussione, sapendo che suo padre l'anno scorso si era comprato dei Laser SL.
Proprio qualche giorno fa, suo papà gli ha detto di prenderseli perchè non ci si diverte; il figlio, che ha i miei stessi Fischer SC (che gli ho fatto comprare io) ha detto che non ci pensa nemmeno.
Garantisco che le possibilità economiche di questa famiglia sono veramente ampie, ergo non ne fanno una questione di prezzo: però anche loro evidentemente - senza saperlo - sono sulla linea della non effettiva convenienza.

In ogni caso, quello che mi ha sempre colpito è che in Svizzera stessa di Stoeckli in giro ne ho visti sempre pochissimi, e sempre addosso a sciatori leggerini... segno che il mio feeling di sci troppo "secco" nelle reazioni è diffuso: se ci metti sopra del peso o della forza o entrambe le cose, diventano poco divertenti. Poi magari quelle reazioni piacciono ad Ace ed Ace ha fisico e tecnica idonea, ma a questo punto unendomi a Renn ti inviterei a parlare degli sci che provi visto il tuo ampio campione, sicuramente sarebbe interessante per noi tutti: tra tutto il panorama, lasciando un attimo perdere la questione "made in.." cosa ti ha colpito di più degli Stoeckli?
 
Queste sono tra le ultime notizie relative all'assetto societario di Stoeckli:

http://****/materiali/aziende/news/la-famiglia-stockli-abbandona-il-mondo-dello-sci

http://www.handelszeitung.ch/sesselwechsel/marc-glaeser-ist-geschaeftsleiter-von-stoeckli-677293

Da quanto si legge, nel 2014, la proprietà è stata trasferita dalla Famiglia Stoeckli alla Famiglia Kaufmann.
Così sembra rimasta la proprietà, e a quanto pare, salvo non vi siano stati altri passaggi di proprietà, non sarebbe entrato un fondo.
 
Ieri parlavo con il mio compagno di tennis di questa discussione, sapendo che suo padre l'anno scorso si era comprato dei Laser SL.
Proprio qualche giorno fa, suo papà gli ha detto di prenderseli perchè non ci si diverte; il figlio, che ha i miei stessi Fischer SC (che gli ho fatto comprare io) ha detto che non ci pensa nemmeno.
Garantisco che le possibilità economiche di questa famiglia sono veramente ampie, ergo non ne fanno una questione di prezzo: però anche loro evidentemente - senza saperlo - sono sulla linea della non effettiva convenienza.

In ogni caso, quello che mi ha sempre colpito è che in Svizzera stessa di Stoeckli in giro ne ho visti sempre pochissimi, e sempre addosso a sciatori leggerini... segno che il mio feeling di sci troppo "secco" nelle reazioni è diffuso: se ci metti sopra del peso o della forza o entrambe le cose, diventano poco divertenti. Poi magari quelle reazioni piacciono ad Ace ed Ace ha fisico e tecnica idonea, ma a questo punto unendomi a Renn ti inviterei a parlare degli sci che provi visto il tuo ampio campione, sicuramente sarebbe interessante per noi tutti: tra tutto il panorama, lasciando un attimo perdere la questione "made in.." cosa ti ha colpito di più degli Stoeckli?

Dell'ultima collezione, amo a prescindere il Laser AX che da quest'anno utilizza un sistema credo si chiami Turtle qualche cosa, praticamente sul foglio di titanal sono state fatte delle incisioni al laser che lasciano la spatola estremamente morbida se la pieghiamo come si fa in negozio, ma se torciamo lo sci questo si irrigidisce, quindi ti ritrovi una una spatola che inverte al solo pensiero, mentre una volta che hai impostato la curva non sbatte più. E' la morte mia su piste come "Il Canalone" di Madesimo, Quis I a Pila, la nera a destra del Jandrie expres a Les2Alpes. Torten a Verbier. Poi Stormrider 88, quando riuscirò (meteo permettendo) dovrò testarlo bene in fresca, ma in pista è stato spettacolare, e dato che non ho la possibilità di andare a sciare portandomi dietro due paia di sci questo ad oggi è il miglior compromesso che ho trovato, e scendere su un'Armentarola decisamente dura senza problemi me l'ha fatto amare. Altri sci che mi sono molto piaciuti sono il Laser SL FIS, che forse non piacerà agli atleti ma è la prima volta che con un FIS ci faccio comodamente mezza giornata, senza poi dover ricorrere a cerotti e Voltaren come se non ci fosse un domani. Un'altro sci che mi è piaciuto molto è il Laser SX FIS, questo è un vero FIS sono riuscito a farci solo due discese, poi ero morto, ecco chi volesse un vero gigante ma con raggi di curvatura umani 23 per il 185 e 27 per il 190 questo potrebbe essere un'ottima soluzione. Bello anche il Laser SC ma questo è da vent'anni che è bello.
Ciao
 
Fedeli o infedeli

Questa discussione ricorda ormai le guerre tra fedeli del mac o del pc dei bei tempi andati.

Sono sci scadenti perché docili quando si applica poca forza, ma secchi (reattivi?) se li si carica? A me sembra la descrizione di uno sci ideale (che infatti non esiste, a meno di considerare come relativi i concetti di docile o reattivo). Se poi si é pesanti, ma non si sanno gestire le forze che il proprio peso genera, allora é tutto un altro discorso.

Ho un paio di amici pesanti, ottimi sciatori che si trovano benissimo con gli Stoeckli- anche se a dire il vero con modelli di qualche anno fa, che erano più reattivi e cattivi di oggi (e io li preferivo). I nuovi modelli (da 3/4 anni a questa parte) si sono addolciti.

Detto questo, mi sembra che si possa convenire che:

- sono più cari degli sci di marche che producono grossi quantitativi, ma simili ai prezzi di altre case con produzioni limitate (almeno in svizzera); se si guardano i i prezzi del mercato freeride (Black crows, Dps, Movement, Kästle), poi tutto diventerà relativo.
- la differenza di prezzo é imputabile ai costi di produzione ed al livello di rifinitura quasi maniacale (fonte: i fondatori di Bcomp, che "produce" materiali compositi in fibre naturali; posso garantire che non é vero, come dice mio cuggggino che gli sci assemblati a Malters, Lucerna, vengono poi smontati per essere rimontati nel Benin);
- in Italia si vedono spesso gli Stockli ai piedi dei fighetti delle nevi; questo é un dato di fatto che, personalmente, mi fa sentire a disagio quando torno a sciare in Italia;
- sono sci con un impostazione classica, che richiedono di essere governati (anche se i modelli degli ultimi anni sono, purtroppo, meno reattivi e "spritzig");
- possono piacere o meno, ed é legittimo che si possa pensare che non valga la pena di pagarne il prezzo.

Personalmente li uso da qualche anno, principalmente solo perché vicino a Losanna c'é lo spaccio/punto vendita e prima di acquistare posso rompergli le balle per mesi indeciso tra FIS e non FIS, Fat o non Fat.

Per tornare in tema, ho provato più volte i modelli SL, FIS e non, che hanno identico prezzo e geometria.

SL FIS 165
Non avevo mai pensato ad un modello FIS, ma quando l'ho provato ne sono rimasto entusiasta. Un entrata in curva decisa ed una stabilità eccellente, anche su archi lunghi. Si ha subito la sensazione che non sarà lo sci a sbandare: non vuole proprio derapare, e quando é necessario occorre forza per farlo aderire alla neve ed evitare l'effetto "cavalletta". L'ho preso in prova un paio di giorni e usato dappertutto (comprese gobbe, neve fresca e pappa). Sicuramente in queste condizioni può diventare un po' esigente, ma resta divertente. Su pista mediamente preparata basta restare centrali e si scia tutto il giorno, senza fatica o reazioni anomale (anche se certe recensioni sono di tutt'altro avviso: http://www.skieur.com/ski-2014-stockli-laser-sl-fis).

SL 165 R 13.6
Stessa geometria ma comportamento abbastanza diverso. La grande differenza é la spatola un po' (troppo) morbida in torsione, che non entra subito in curva come piace a me (ma credo che per molti questo possa essere un pregio invece che un difetto). Io l'ho trovato stabile in tutte le situazioni, anche se un filo più "ballerino" del FIS quando di va dritti su neve che prende facilmente lo spigolo.

Alla fine, un po' a malincuore, ho comprato la versione "non FIS" con una piastra più rigida, perché ho comunque il ginocchio destro che é quello che é e perché resta comunque più polivalente della versione FIS (nonostante la stessa geometria) proprio per via della spatola più morbida. L'anno scorso ci ho fatto 50 giorni in tutte le condizioni (compreso fuoripista, boschi, gobbe) e con grande soddisfazione.

Poi se provo un Head, un nuovo Volkl (ho sciato per anni con i P123), un Atomic (ai tempi avevo ATC) o un Gipron, magari cambio idea.
 
Come ho già scritto in un'altra discussione qualche mese fa, ritengo gli stockli ne migliori ne peggiori dei corrispondenti di tutte le altre marche più grosse. Alla fine la questione è sempre quella, se uno si trova bene con stockli e non prova le stesse sensazioni con nessun altro sci, perché dovrebbe fare a meno di prenderlo se ne ha la possibilità? Stessa cosa, se ci sono sci con cui effettivamente si trova meglio, ha senso spendere così tanto solo per fare il figo?
A parte questa breve riflessione, parlando dei modelli fis vedo raramente gli stockli ai piedi degli agonisti, credo perché le marche maggiori hanno molti più atleti a cui far testare i modelli fis e molti più addetti allo sviluppo tecnologico degli stessi attrezzi da gara.
 
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