la legge è uguale per tutti...forse

D

demian

New member
Vorrei sviluppare due dibattiti in cui sono intervenuto ultimamente e realizzare un progettino...
Vorrei chiedere una mano ai forumisti.
Avete avuto problemi con la legge riguardo alla pratica dello sci fuoripista.
Mi fate sapere come si sono svolti i fatti? Giusto qualche riga.
Alla fine vorrei tirare le somme e vedere se c'è una sola interpretazione delle leggi o ognuno fa quello che gli pare.
 
bella idea :D
anche a me interessa parecchio la cosa e, se posso aggiungere, sarebbe interessante conoscere anche l'atteggiamento dei "vigilantes" (carabinieri/forestale/pisteur etc...) in generale anche per quello che riguarda il comportamento sulle piste
cmq se posso azzardare una previsione, a me sembra proprio che ognuno faccia quello che vuole :roll:
per quello che ho potuto osservare io, il giusto buon senso che ci vuole nell'applicare leggi e regolamenti di solito non esiste: si passa dall'ottusa e pedissequa applicazione della norma all'anarchia totale, passando dall'ebrezza del potere coercitivo che prende taluni (specialmente i forestali...) e li porta ad atteggiamenti che rasentano il ridicolo fantozziano
non siamo messi bene
detto questo vorrei spezzare una lancia anche in favore dei tanto vituperati "vigilanti", con la massa di teste di ca**o che circola sulle piste non è facile il loro mestiere, provate a passare dall'altra parte e a mettervi nei loro panni per una giornata...
 
Dunque...l'anno scorso a Cortina, dopo la favolosa nevicata di carnevale (non so se ve lo ricordate, ma saran venuti giù 60cm di polvere pura...) ero che bazzicavo SOLO nei fuoripista, finchè ero nei boschetti tutto ok, i carabinieri non ti possono dire nulla, il giorno dopo io ed un gruppo di amici abbiamo fatto un fuoripista non in un boschetto ma comunque fuori rischio valanghe, però i carabinieri ci han visto (in realtà han visto dei boarders, e li aspettavano giù, ma noi non lo sapevamo) e ci han detto: multa di 25 (mi pare) euri a testa...

i boarders han fatto un casino pazzesco e si son rifiutati, han litigato e han pagato, saran stati 7-8, noi siamo stati buoni e abbiam detto: ''vabbè ci dispiace, staremo più attenti'', eravamo in 5 e siccome siam stati buoni ci han fatto pagare solo per 1...quindi solo 25 euro...

Poi una cosa che non ho ancora capito mi è successa con Fabio (potrà testimoniare), eravamo semtpre a Cortina e volevamo fare un traverso a piedi per raggiungere un fuoripista...c'era della gente che già lo stava facendo, noi li volevamo seguire, e ci è stato impedito...non ci ho pensato subito (e poi non avevamo manco l'arva) ma in teoria non è proibita solo la pratica dello sci fuoripista solo in zone adiacenti alle piste che possono mettere in pericolo altri sciatori??

mah...sto anno ci riprovo (con l'arva...)


in pista mi han fermato un paio di volte, solo per parlare comunque, niente multe, perchè c'era gente e io stavo andando (secondo loro) troppo veloce...comunque alla fine se uno sta buono risolve tutto... 8--)
 
boh io in valle d'aosta non ho mai avuto problemi con i caramba a parte qualche volta che mi hanno detto che c'era pericolo ed era meglio non andare (ma li ero andato a chiederglielo io).
qualche volta ho dovuto evitarli ma non mi hanno mai fermato e in generale da quanto leggo sul forum in valleè sono molto più tolleranti che nelle dolomiti (sempre che si abbia ARVA pala e sonda :wink: ).
invece alcuni pisteur o impiantisti mi hanno rotto le balle perchè costruivo dei salti ma quando capivano che non volevo saltare in pista mi hanno (quasi) sempre lasciato fare, solo una volta ho trovato il kicker distrutto il giorno dopo ma non so se siano stati loro o qualcun'altro.
 
sinceramente io ci ho avuto a che fare poche volte e cmq se si parlando bene e mostrando l'adeguata attrezzatura(per l'arva ringrazio il cai) non mi anno fatto grossi problemi tranne un pomeriggio al pora che mi hanno fatto inc.
in poche parole su tutti gli impianti ci saran state 20 30 persone un giovedi o venerdi se non sbaglio che aveva nevicato di brutto anche la mattina e per questo tutte le piste non erano battute e tutte coperte da min 50 cm di powder!!!
stavo scendendo sotto la seggiovia principale un po spedito e vicino all'arrivo c'è il taglio di una stradina di servizio inutilizzata quasi sempre (quel giorno inutilizzabile)
usando la stradina come rampa ho saltato un po lungo... e mi son trovato dentro le recinioni che delimitano l'ingresso della seggiovia!!! non volevo fare il furbo e non far "colonna"(c'erano 30 persone) quindi ho alzato leggermente la rete e stavo uscendo quando uno sbirro ha cominciato a urlare io non l'avevo neanche visto...
be alla fine mi è toccato risalire con gli sci a spalla per 25 30 mt fino all'inizio delle reti con i miei amici sotto che se la ridevano e mi dicevano: dai ala che sara forse l'unica manera che i ga per fermat...
 

.

beh in questo campo ho una anedottica praticamente infinita....

la migliore è stato il "sequestro" in valsenales...4 anni fa, primi di dicembre...nevicata da 40 cm, pericolo valanghe 2/3...scio fuori pista dietro a Interais tutto il giorno e nessun problema...incontro degli amici che mi chiedono se voglio fare con loro il sottoseggiovia di fianco al ghiacciaio ormai aratissimo....scendo con loro...alla risalita quando sono a un metro dall'arrivo, con già la sbarra alzata e gli sci a penzoloni, la seggiovia si ferma...arriva un tizio che parla un italiano pessimo e mi fa capire che vuole i miei documenti se no non fa ripartire la seggiovia.....gli faccio presente che così blocca anche tutti gli altri che ci sono sopra.....mi dice che deve farmi il verbale per non aver rispettato i segnali di divieto....gli faccio notare che in quel momento la nazionale greca con le tute fosforescenti sta scendendo per lo stesso punto.....mi dice che è colpa mia e che mi hanno seguito!.....chiedo a lui di farmi vedere il distintivo....lui si rifiuta e dice che va a chiamare un poliziotto lasciando 100 persone appese alla seggiovia....gli urlo che è sequestro di persona e che mio padre fa l'avvocato (assolutamente falso....ma con certe persone questi sotterfugi funzionano) e che gli farò passare dei guai....fa una smorfia e fa ripartire la seggiovia e mi dice che se mi becca mi fa arrestare.....mi giro la giacca e me ne torno dietro ad interais a tracciare nella fresca......mah

io sono stato fermato almeno una decina di volte, tutte le volte facendo vedere che avevo ARVA, pala e sonda e che ero istruttore del CAI mi hanno fatto solo la ramanzina.....il problema è che queste persone che mi fermavano non avevano l'arva e per loro stessa ammissione non avevano idea di come giudicare la pericolosità del pendio. Di solito si rifacevano a delle mappe con segnate le zone pericolose...le mappe erano le stesse da anni.....come a dire che il vento non ha alcun effetto sulla stabilità del manto!

i problemi più grossi sono stati due anni fa con le ordinanze comunali....li volevano multare tutti...comprese alcune guide alpine.....ad arabba mi è toccato aspettare che fosse buio per uscire da un boschetto....sembrava che sciare nei boschi fosse diventato la cosa più pericolosa del mondo....era come guidare contromano in autostrada.....

una carina mi è successa sempre ad arabba dove un forestale mi ha fermato e mi ha fatto andare perchè avevo lasciato una bella traccia in fresca....era al rifugio che beveva una birra e mi guardava con il canocchiale....mi ha fatto la ramanzina per dovere e poi si è complimentato....quasi quasi gli offrivo una birra

il problema è che mettere un cartello di divieto e lasciarlo anche con pericolo 1 è come mettere un segnale inutile...tutti se ne fregano...in francia se il pendio è pericoloso lo segnalano o adirittura non aprono l'impianto....
 
ad arabba l'anno scorso volevo scender con un mio amico un pendio sotto una funivia (tra l'altro già tracciato) e subito dopo esser partiti un alpino fermo al rifugio ha iniziato a urlarci di fermarci, noi invece di fermarci abbiam girato per tornare verso la pista ma l'alpino a gesti ci ha fatto capire che dovevamo tornar su...
così ci siamo fatti una bella risalita con sci in spalla di circa una mezz'ora con neva fino alla vita e sotto un sole cocente.
arrivati su stanchi morti e tutti sudati ci siamo subiti una super predica con tanto di minaccia di ritiro dello skipass e denuncia per tentata strage.....
alla fine ci ha lasciato andar via.
 
si quella della tentata strage è una delle ramanzine tipiche della zona! a me accuavano di tentata strage mentre scendevo in un bosco a 1km dalla pista più vicina....strage di che??????
 
Una volta ad Oropa piccolo comprensorio sulle prealpi biellesi al rientro dal fuoripista chiamato "Malpartous" ci hanno bloccato gli attetti del Soccorso Alpino del CAI e ci hanno intimato di consegnargli le giorlaniere perchè provenivamo visibilmente da un fuoripista a loro giudizio pericoloso. Siamo rimasti a discutere un po' perchè su 4 che eravamo uno non aveva l'ARVA e quindi in via teorica per loro lui era passible di multa. LA cosa si è risolta in maniera pacifica perchè era a fine giornata e dopo mezz'ora di discussione abbiamo tranciato il discorso dicendo che se proprio volevano la giornaliera se la poteva pure tenere...

In Vallè, a La Thuile sono stato "vittima" di un semi incidente, chi è pratico consoce sicuramente la seggiovia che collegato con LA Rosiere, quella piccola lenta che però serve un bellissimo fuoripista che termina sul piano sottostante e che necessita di una piccola risalita di una decina di minuti per prendere lo skilift che riporta verso l'italia.
Arrivati in cima c'era la corda tirata che delimitava la pista, ho superato la corda e l'addetto della segiovia si è fiondato fuori e mi ha detto "SE SCENDI SAPPI CHE CHIAMO I CARABINIERI E TI FACCIO RITIRARE LA GIORNALIERA PERCHE' RISCHI DI TIRARE GIù TUTTO", non nevicava da parecchio tempo e a mio giudizio il pendio era sicuro ma per non fare parole ho preferito non scendere anche se non c'erano divieti espressamente indicati o cartell indicanti un pericolo di valanghe.

Ora mi chiedo, in comprensori molto ampi sicuramente non è possibile però in posti come la Funivia di ARP o di P.ta Helbronner non potrebbero mettere un qualche cosa che a aprire il tornello solo se rileva la presenza di ARVA, non credo sia troppo complicato ma così facendo si dissuadono tante persone a ficcarsi in ipotetici casini.

Altro esempio, da un paio di anni a questa parte si è ripreso a fare la stradina che da Val Veny porta a fondo valle (il vecchio rientro); tale pista era stata chiusa da un'ordinanza del sindaco di Courmayeur che di fatto vietava i fuoripista nell'area della pineta di Val Veny che idealmente prende dai canali del Vesse fino alla direttrice che passa sotto ai cavi della funivia, il motivo era la grossa fra/vanagha che nel 97 si staccò dal lato opposto e fece cadere buona parte dei pini e fece anche delle vittime.
L'ordinanza è stata tolta, la strada viene abitualmente percosa dalle motoslitte che portano i clienti alle baite di Zerotta però di fatto la pista non si può percorrere in discesa (così ci hanno riferito dei maestri settima scorsa), anche se tutti la fanno, primi fra tutti gli addetti alle piste alla sera, quindi in un certo senso mi sento in diritto di farla pure io.
Cosa ne pensate?
 
Penso che il carabiniere che so è fatto dare i 25 € se li è messi in tasca perchè penso che non possano farsi pagare direttamente ma è tutto tramite bollettino :think:
 
zobo ha detto:
Penso che il carabiniere che so è fatto dare i 25 € se li è messi in tasca perchè penso che non possano farsi pagare direttamente ma è tutto tramite bollettino :think:
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Non capisco cosa intendi?

HO capito il senso generale ma non nello specifico :checepossofa:
 
enrico non so com'erano le condizioni quando il tipo ti ha cazziato ma è vero che quello è un pendio pericoloso e ci sono parecchie placche.
ma tu volevi scendere subito sotto la seggiovia o nel pendio che c'è scendendo sulla sinistra?
è strano che ti abbiano fermato cosi, di solito a LR non ti fermano a meno che non abbiano ottimi motivi per farlo e nessuno mi ha mai minacciato di ritiro dello skipass :think:
Ora mi chiedo, in comprensori molto ampi sicuramente non è possibile però in posti come la Funivia di ARP o di P.ta Helbronner non potrebbero mettere un qualche cosa che a aprire il tornello solo se rileva la presenza di ARVA, non credo sia troppo complicato ma così facendo si dissuadono tante persone a ficcarsi in ipotetici casini
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completamente d'accordo
 
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