Indecisione tra allround top e allmountain.. che fare?

Holzriese II

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Sembra ieri che da novello risciatore chiedevo consigli su quale scarpone comprare.. ed ora eccomi che voglio sostituire gli sci perchè non mi stanno più dietro:D

Chi sono:
Maschio 27 anni, livello tra argento base e avanzato, grossa voglia di migliorare, 170 cm, 62 kg, in buona forma fisica, prediligo il corto raggio e mi piace tanto, ma proprio tanto, il ripido.

Cosa è successo:
Ho acquistato dei Nordica Sportmachine 100 (contento) riadattati per dei miei problemini di schiena con solette personalizzate, montando su degli head c210 da 163 cm che mi sono ritrovato tra le mani. Ora lo sci non mi crea alcun problema su neve dura, anche ghiacciata, ma non mi diverte per nulla su gobbe e neve non battuta tipica di questo ultimissimo periodo (chi era domenica a san martino sa di che parlo) e soprattutto su neve fresca.

Cosa cerco:
Uno sci polivalente che mi permetta di continuare la mia progressione e votato principalmente alla pista, ma in grado di divertirmi su neve non perfetta, dato che raramente vado a sciare prima delle 10 (sì lo so, sono un pigrone:HIP) e che di solito chiudo io gli impianti:CICCIO inoltre, sono sempre più attratto dal boschetto e bordo pista,e vorrei uno sci che mi permettesse di avvicinarmici con divertimento. Non ho alcuna velleità velocistica.

Cosa ho individuato:

La serie supershape di head.. sì lo so ci sono 3.000 discussioni aperte, ma escludendo gli speed, l'indecisione tra rally magnum e titan è alta. Tra i tre, lo sci che più si adatta a quello che cerco credo sia proprio il titan.. e fatalità, è l'unico su cui non trovo informazioni:PAAU
Se qualcuno sa darmi qualche dritta e dirmi dove li trovo a noleggio a San Martino di Castrozza, Alleghe o Zoldo, ringrazio anticipatamente:D

Blizzard Power.. unico sci provato (e piaciuto) ma era la mia prima sciata dopo 10 anni di stop, i miei sci a sistemare, e probabilmente mi sarei divertito anche con due saponette ai piedi. Ho provato i power 400, ma ho trovato i power 500 a un prezzaccio. I 400 mi sono sembrati molto stabili e non faticavo a girarli. Mi sembrano sci decisamente pistaioli, ma il rocker credo aiuti.

Salomon Enduro xt800.. ne ho sentito parlare solo bene:shock:

E soprattutto.. K2 Amp 80 li ho visti e mi sono innamorato.. al di là delle grafiche dei k2 che si vede vengono dal mondo del freeride e dello snowboard, mi è sembrato uno sci davvero tuttofare, che non eccelle in nulla ma permette di divertirsi ovunque.. in pista tutto il giorno, o decidendo di andare per boschi

Tra questi sci ovviamente Head e Blizzard sono sci più tradizionali che a quanto ho capito permettono di divertirsi anche quando le condizioni non sono perfette, mentre Salomon e K2 sono sci più votati al terreno irregolare. La domanda è, quanto divertono in pista e quanto tengono sulla neve dura?

Quest'anno chiuderò la stagione con una quindicina di giorni di sci abbondanti, l'anno prossimo almeno 30 causa casa su due settimane bianche e ogni weekend votato allo sci.. la scimmia ha colpito:MONKEY

Fretta non ne ho, voglio comprare entro fine stagione per risparmiare qualcosa sui materiali di quest'anno, e posso tranquillamente fare qualche noleggino.

Scusate al solito per le vaccate che avrò sicuramente detto e grazie per ogni consiglio!
 
titan:
io non l'ho provato, ma riassumendo molto molto, sarebbe un Magnun per pesi pesanti.... e non sembra proprio il tuo caso.
 
A mio parere, al tuo livello, visto che ancora dovrai migliorare la confidenza con la presa di spigolo, penso sia più adeguato un modello della categoria allmountain 100% pista (chiamiamoli pure allround top) rispetto a sci più cicciotti (tra gli 80 ed i 90mm sotto il piede)

Tali modelli, essendo ormai quasi tutti leggermente rockerati ed avendo larghezze di 72/74 mm vanno benissimo anche su pista smossa/rovinata.

Secondo me potresti provare gli amphibio 14 (o anche 12 visto il tuo peso piuma).
Li puoi trovare nel noleggio a SMDC nella "casetta" all'arrivo della pista Tognola1 sulla sinistra (praticamente di fronte all'ingresso per riprendere la cabinovia a fine pista).:HIP

P.S. Lunghezza 168 per gli Elan o comunque intorno alla tua altezza (170) nel caso di altri modelli di quella categoria.
 
Beh vedo che ho battuto tutti i record e ho detto subito una scemata:D

Depenniamo i Titan:HIP

Nel negozietto del Tognola vado sempre e ho notato gli Elan che dici.. li provo volentieri! Hai/avete anche qualche dritta in quel di Zoldo? Sarò sul Civetta questa domenica (a Smart forse sabato!!)
Ps misura?? i 163 che ho attualmente li giro molto facilmente e abituato com'ero ai vecchi Volkl di dieci anni fa vorrei uno stile più stabile.. vado verso i 170?

PPS chiedo scusa suxkaka.. avevi già risposto alla mia domanda.. vada per i 168 come immaginavo:PPINK
 
Non sono d'accordo sulla larghezza... anzi, se principianti imho uno sci leggermente più largo è più facile da gestire e spigola meno, anche se più "lento" da far scambiare...

Ad ogni modo, io sto usando dei K2 AMP e devo dirti che, in tutta onestà, e pur essendo di "altre parrocchie" (di norma uso solo sci da freeride), mi è sembrato uno sci molto facile, versatile, non stancante, e soprattutto per ora ci ho fatto dal boschetto innevato ai curvoni sul ghiaccio. ;)
 

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Non sono d'accordo sulla larghezza... anzi, se principianti imho uno sci leggermente più largo è più facile da gestire e spigola meno, anche se più "lento" da far scambiare...

Ad ogni modo, io sto usando dei K2 AMP e devo dirti che, in tutta onestà, e pur essendo di "altre parrocchie" (di norma uso solo sci da freeride), mi è sembrato uno sci molto facile, versatile, non stancante, e soprattutto per ora ci ho fatto dal boschetto innevato ai curvoni sul ghiaccio. ;)

E grazie anche a te.. che modello di k2 hai? Il marchio mi attrae molto ma fatico a barcamenarmi tra i vari modelli.. ho escluso quelli quasi esclusivamente pistaioli (Bolt, velocity, charger) e il Rictor 90 xti che dalle info online mi sembra inadatto alla mia sciata, e mi sto interessando al amp 80 xti (c'è anche un amp 80 x, non capisco se sia differenziato solo per via degli attacchi) e al rictor 82 xti.. ma probabilmente sto cannando il target come stavo facendo con gli head:PPINK
 
Helix, tu sei sicuramente più esperto di me di sci ciccioni e quindi non ci metto becco.:HIP

Resta però un'evidenza "fisica" che per mettere bene sullo spigolo uno sci più largo bisogna essere "più decisi" e quindi può essere più utile "farsi il piede" prima con qualcosa di più stretto, tanto più se le uscite di pista sono prossime allo zero.

Ovviamente il discorso vale di più quando le larghezze diventano importanti, mentre sono ormai in molti ad usare sci larghi 80/85mm anche per un uso praticamente esclusivo in pista.

Fai così, provi un modello 100% pista (70/75mm) ed uno più cicciotto (80/90mm) e cominci a farti un'idea.

Fossi in te li testerei dove dovrebbero dare il peggio, ossia il 100% pista lo proverei con attenzione sullo smosso/marcio ed il cicciotto sul duro lucido di prima mattina così capisci meglio cosa possono darti in più o in meno i primi rispetto ai secondi e viceversa.:HIP
 
Helix, tu sei sicuramente più esperto di me di sci ciccioni e quindi non ci metto becco.:HIP

Resta però un'evidenza "fisica" che per mettere bene sullo spigolo uno sci più largo bisogna essere "più decisi" e quindi può essere più utile "farsi il piede" prima con qualcosa di più stretto, tanto più se le uscite di pista sono prossime allo zero.

Ovviamente il discorso vale di più quando le larghezze diventano importanti, mentre sono ormai in molti ad usare sci larghi 80/85mm anche per un uso praticamente esclusivo in pista.

Fai così, provi un modello 100% pista (70/75mm) ed uno più cicciotto (80/90mm) e cominci a farti un'idea.

Fossi in te li testerei dove dovrebbero dare il peggio, ossia il 100% pista lo proverei con attenzione sullo smosso/marcio ed il cicciotto sul duro lucido di prima mattina così capisci meglio cosa possono darti in più o in meno i primi rispetto ai secondi e viceversa.:HIP

Beh è molto facile... gli amphibio li posso provare andando su sabato a SMDC.. praticamente la neve è smossa ovunque:shock:

E i K2 invece di scendere a Zoldo quando vado sul Civetta mi faccio tutta la pista ghiacciata di ritorno ad Alleghe domenica:D

Ora risolto il problema del noleggio di SMDC, qualche negozietto a Venezia-Padova-Treviso o a Zoldo-SMDC dove noleggiare K2?

Tanto a Venezia ci vivo, a Treviso ci lavoro, a Padova ci gioco a pallone.. un posto vale l'altro:HIP
 
secondo me come allround top puoi prendere

NORDICA DOBERMANN SPITFIRE EDT

FISCHER PROGRESSOR 900

HEAD RALLY

invece come allmountai xrò da pista

NORDICA FIRE ARROW 84

HEAD REV 80

ROSSIGNOL EXPERIENCE 83
 
secondo me come allround top puoi prendere

NORDICA DOBERMANN SPITFIRE EDT

FISCHER PROGRESSOR 900

HEAD RALLY

invece come allmountai xrò da pista

NORDICA FIRE ARROW 84

HEAD REV 80

ROSSIGNOL EXPERIENCE 83

Visto che li hai in firma, come si comportano i Spitfire Edt in condizioni di pista non eccelsa-bordopista?
 
Visto che li hai in firma, come si comportano i Spitfire Edt in condizioni di pista non eccelsa-bordopista?

quelli che ho io nn sono il massimo,hanno il centro da 72.Secondo me meglio il fire arrow 84.L'EDt è molto pistaiolo,il top di gamma allround in casa nordica,ci fai sia corto che medio raggio ha un raggio di 14m molto stabile e preciso.
 
quelli che ho io nn sono il massimo,hanno il centro da 72.Secondo me meglio il fire arrow 84.L'EDt è molto pistaiolo,il top di gamma allround in casa nordica,ci fai sia corto che medio raggio ha un raggio di 14m molto stabile e preciso.

In casa Nordica infatti ho visto ottimi prodotti in ottica pista e tanta offerta freeride, ma nulla di apparentemente competitivo nell'all mountain su cui mi indirezzerei io.. i fire arrow non sono molto quotati e recensiti pur essendo abbastanza diffusi

Uno sci della serie nomadi di atomic potrebbe piacerti, chi sono un paio di recensioni sul forum

Un mio amico nonchè compagno di sciate ha appena comprato un Blackeye (non il TI) da 174 cm domenica mi passa lo sci almeno un paio di orette:CICCIO

Se mi piace metto in lista il Blackeye TI

PS ammazza che casino... ho 3.000 sci da provare:shock:

I vostri consigli comunque mi hanno aumentato la curiosità sui k2, che vedo hanno in relativamente pochi, e indirizzato verso gli Elan che prima non avevo considerato..

Mi sa che proverò un amphibio 14 e un paio di k2 e poi vediamo se ho trovato il mio sci:MONKEY:MONKEY
 
In casa Nordica infatti ho visto ottimi prodotti in ottica pista e tanta offerta freeride, ma nulla di apparentemente competitivo nell'all mountain su cui mi indirezzerei io.. i fire arrow non sono molto quotati e recensiti pur essendo abbastanza diffusi



Un mio amico nonchè compagno di sciate ha appena comprato un Blackeye (non il TI) da 174 cm domenica mi passa lo sci almeno un paio di orette:CICCIO

Se mi piace metto in lista il Blackeye TI

PS ammazza che casino... ho 3.000 sci da provare:shock:

I vostri consigli comunque mi hanno aumentato la curiosità sui k2, che vedo hanno in relativamente pochi, e indirizzato verso gli Elan che prima non avevo considerato..

Mi sa che proverò un amphibio 14 e un paio di k2 e poi vediamo se ho trovato il mio sci:MONKEY:MONKEY

Secondo me, la prima cosa da fare è individuare la tipologia: per quello che vuoi fare ti direi anche io un 80/85 sotto al piede. Però non so (e non riesco a quantificare, vedi mia discussione di qualche tempo fa) quanta difficoltà possa avere uno sciatore di livello argento base nell'invertire uno sci così largo. Io so che con l'enduro 850 ho trovato il mio sci (quasi) unico. Per sceglierlo ho individuato la tipologia, e solo dopo i vari modelli. Io fossi in te proverei meno roba possibile, ma mirata. Prova il blackeyedel tuo amico, e cerca di capire:
  1. se è troppo morbido (allora vuoi qualcosa di più strutturato)
  2. se è troppo largo (e avrebbe ragione suxkaka)
  3. se la larghezza non ti disturba per niente, e anzi potresti avere ancora margine
  4. se è lo sci perfetto per te, e non glielo restituisci
In base alle info che raccoglierai, potrai capire se la tipologia fa per te o se un'altra tipologia andrebbe meglio. Poi ti sposti sui modelli.
 
L'ultimo w.e. non sono riuscito a sciare, poco male ho rimediato oggi.

Noleggiato gli Elan Amphibio, misura 168, prima mezz'ora interlocutoria, seconda mezz'ora di difficoltà nel corto raggio, poi mi sono preso il mio tempo per tirare dei curvoni in pista larga e spianata e li ho capiti.
Sono seguite varie ore di sci quasi ininterrotte su neve variabile e non volevo più scendere.

Le mie considerazioni, ovviamente riferite al mio livello di sciata:

Pro:
Sci veloce, molto veloce, ed estremamente stabile alle alte velocità. Mi ha dato la stessa sicurezza che avevo dieci anni fa, quando sciavo con i Volkl P60 ed ero tecnicamente più evoluto.
Lo sci ha il suo terreno ideale in pista, dove non teme lo sconnesso e ama la neve farinosa. Va sciato con una certa decisione sul ghiaccio, ma quando si spinge bene e la lamina trova tutta il fondo diventa sicuro e divertentissimo, ama le curve medie-lunghe.

Contro:
E' per me difficile da girare nel cortoraggio dove lo sento molto pesante e poco reattivo, tanto da aver modificato nel corso della giornata il mio stile di sciata tirando curvoni che non credevo avrei più fatto. E' un allmountain nel senso che non teme lo sconnesso e le gobbe (dove è davvero divertente) ma in fuoripista lo trovo poco maneggevole, data la difficoltà che ho a girare sullo stretto.

Conclusione:
Sci che mi è piaciuto da morire, e mi ha seriamente divertito e poco affaticato. Mi da davvero sicurezza e spinge a cercare la conduzione, perchè la stabilità non è mai in crisi lo sci non balla ne soffre le variabili del terreno, ha una bella spinta e ci vuol poco per andare davvero forte. Il sorriso a fondo valle diceva tutto:D L'unico dubbio è sul cortoraggio, per il mio attuale livello tecnico lo sci è proibitivo da sciare così, e non è la scelta migliore per il fuoripista.

Dato che uno sci troppo largo non fa al momento per me, credo proverò gli Head Rally, da sciare più corti (163??), ho capito che voglio uno sci per sciare in pista ma in tutte le condizioni.
Se li sento ugualmente stabili e sicuri ma più reattivi nel cortoraggio, prendo quelli.

Se noto che non mi danno la stessa sicurezza, credo prenderò gli Elan, modificare il mio consueto stile di sciata non mi ha per nulla infastidito e sarò spronato a controllarli meglio nel cortoraggio:PPINK

Sono ben accetti insulti per gli strafalcioni che avrò certamente detto e consigli vari, grazie:D

Ps mi hanno proposto il modello di quest'anno ex noleggio a 300 euro.. visti, sono messi bene..
PPS il negoziante mi ha mostrato gli amphibio 14 dell'anno prossimo, neri stupendi:shock:
 
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