Crisi mistica...cerco consigli. Aiutatemi a trovare l'illuminazione.

_ste_

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Ciao ragazzi, mi sono appena iscritto al forum dopo aver letto un sacco di post interessanti. Piacere di conoscervi. Mi presento, io sono uno di quelli che possono essere definiti sciatori "ibridi", cioè amo e utilizzo sia gli sci che lo snowboard. Nonostante tra le due categorie di riders ci sia un odio reciproco io personalmente reputo entrambi gli sport spettacolari e divertenti, ogniuno con i suoi pro e contro. E da qui è nata la mia crisi mistica......ma partiamo dall'inizio. Ho iniziato tutto con un paio di sci ai piedi in età giovanissima, iscrivendomi ad uno sci club in cui sono rimasto una decina di anni, passando i miei week end allenandomi e facendo gare. Tutto questo però dopo un pò stufa, soprattutto quando vedi gli amici in gruppo che si divertono in fresca mentre tu cerchi di spaccare il secondo tra i pali, che palle. Quindi ho abbandonato tutto a circa 18 anni per iniziare una carriera da caz.....one con lo snowboard....che dura tutt'ora. Però il tempo passa e la voglia ritorna......non tanto per le gare e le performance quanto per il caz.zeggio, powder, freestyle, freeride, sci alpinismo e chi più ne ha più ne metta.
E come da titolo....eco a voi la crisi mistica: mi destreggio sullo snowboard hard e soft, ho un passato da skier agonistico e il mondo del freeski mi sta intrippando. L'idea è nata guardando alcuni amici che dopo 2 annetti di sci facevano trick notevoli e grandi raidate in fresca pur senza avere una solida base tecnica, quindi.....perchè non provare? Confusione, che fare?
La domanda è soltanto una: c'è qualcuno che si trova o si è trovato in questa situazione e che si è buttato nella sfera freestyle dello sci? pareri, opinioni, consigli, prezzi, insulti, aneddoti, soldi sul mio cc.......tutto è ben accetto. Aiutatemi a ritrovare la retta via, al miglior "consigliere" verrà recapitato a casa una forma di pecorino stagionato in segno di ringraziamento.
 
Nonostante tra le due categorie di riders ci sia un odio reciproco
L'odio è solo apperente oppure se parli dei yo-yo-fratello quelli fanno categoria a parte :D

La domanda è soltanto una: c'è qualcuno che si trova o si è trovato in questa situazione e che si è buttato nella sfera freestyle dello sci? pareri, opinioni, consigli, prezzi, insulti, aneddoti, soldi sul mio cc.......tutto è ben accetto. Aiutatemi a ritrovare la retta via, al miglior "consigliere" verrà recapitato a casa una forma di pecorino stagionato in segno di ringraziamento.
Non ho provato su di me le tue esperienze, non ho mai provato uno snowboard, ma da assiduo lettore del forum posso dirti che se trovi degli sci, più o meno larghi dal 90 al 100mm al centro, e inizi a viaggiare fuoripista non avrai più dubbi.
Ciao
 
Neppure io ho avuto il piacere di provare la tavola. Ho sempre sciato e circa 7 anni fa fui folgorato dal freeskiing. Però ho conosciuto sia gente che ha iniziato con gli sci per poi passare alla tavola (e sono i più) che gente che partendo dalla tavola ha finito per amare lo sci. Ovviamente parlo solo ed esclusivamente in ambito fuoripista.

Odio non credo ce ne sia, più che altro esiste la classica diatriba secondo la quale gli snowboarder affermano che la tavola è più "f**a", gli sciatori dicono dal canto loro che "molti scelgono la tavola perché non hanno voglia di imparare veramente". Discorsi da baita.
La differenza vera la fa la quantità di divertimento che riesci a provare quando scendi in neve fresca. Tempo fa la tavola era, per ovvi motivi, il classico strumento da fuoripista. Gli sci erano corti e stretti e più di tanto non potevi fare, vedevi gli "altri" passarti accanto a mille e non potevi fare molto per riprenderli. Oggi in neve fresca con gli sci adatti puoi anche raggiungere e superare le prestazioni di un bravo snowboarder. Lo stile è diverso, il divertimento è lo stesso. C'è chi preferisce scendere andando frontalmente (io) e chi invece sceglie di surfare come se fosse su un'onda (mio cognato). Io personalmente considero gli sci un'estensione naturale dei piedi ed è così che riesco a sciare "sentendo" in ogni istante le sensazioni che la neve mi trasmette in modo da scendere nel migliore dei modi (o almeno ci provo).

Se vuoi avvicinarti al mondo del freeride con gli sci io ti consiglio prima di farti un po' di gavetta con gli sci che hai adesso (a meno che tu non abbia un paio di GS FIS, in tal caso urge un paio nuovo direttamente da freeride). Vai a sciare con degli amici sciatori che hanno già esperienza di fuoripista. Scegliti un comprensorio che permetta un po' di neve fresca accanto alle piste e fatti "istruire" da chi in neve fresca ci va da un po' di tempo. Dopo che hai preso un po' la mano comincerai a pensare ad i materiali (sci 10 cm più lunghi di te, 90 o 100 mm sotto la suola, rocker e roba varia).

Per quanto riguarda il freestyle qui vado sopra le righe rischiando di scatenare una polemica ma mi sta bene (se poi vengo smentito mi sta bene ancora di più).......secondo me non c'è paragone fra una tavola ed un paio di twin tips. :D
 
Il problema non è imparare, neve fresca con gli sci l'ho sempre fatta, ma mai con questi sci "freestyle" che da qualche anno spopolano sulle montagne (sono rimasto in dietro di 10 anni almeno per quel che riguarda gli sci). Forse la soluizione sarebbe affittarli un paio di volte e valutare personalmente, però vorrei leggere qualche impressione di qualche rider che c'è già passato o ci sta passando.
Riallacciandomi a una tua discussione ti dico che condivido in pieno un tuo pensiero: la scelta del mezzo dipende dal divertimento che ti trasmette e questo è molto soggettivo. E anche io come te, dopo anni di tavola, trovo ancora più naturale la discesa frontale, lo snowboard da questo punto di vista è pericoloso in quanto in base alla tua impostazione hai sempre un angolo cieco.
Cosa intendi dire con "non c'è paragone fra una tavola ed un paio di twin tips"?
 
sul freestyle (park, trick e rail) non ci capisco niente e non posso darti consigli.

Per quanto riguarda il fuoripista se hai possibilità di alternare tavola e sci fallo.

Con tavole da fresca galleggi di più che con gli sci, è fisica, non c'è niente da fare, ma il grosso limite della tavola sono gli accessi alle belle discese (salite, traversi, piani ecc...).

Comunque con i materiali di oggi chi ha un passato da sciatore penso che si troverà subito bene a tornare sugli sci, anceh in fresca.
 
Ma guarda, io sono in una situazione "vagamente, molto vagamente, simile":
nel senso che vado con la tavola da 5 anni, e nonostante abbia imparato bene (faccio pista, park e se c'è ovviamente fresca:D), e quindi mi diverto un sacco, per placare la mia scimmia :MONKEY che ormai mi perseguita anche la notte,:MONKEY negli ultimi 3 anni ho riservato 6/7 uscite stagionali per gli sci!! Non che sia molto, non più di 20 giornate in tutto, ma abbastanza per rendermi conto che ho un inaspettato feeling con gli assi: forse perchè ho fatto un sacco di ore di lezione da solo con relative giornate passate a fare esercizi, perchè mi son trovato particolarmente bene col maestro e quindi ho lavorato seriamente e serenamente, perchè geneticamente son più portato per la frontalità....... boh...... :D
fatto sta che agli inizi della mia 6° stagione, già non so cosa scegliere :D

Cioè, per adesso continuo a snobbordare allegramente, anche perchè non ho soldi da investire per farmi anche scarponi e sci; però magari in futuro diverrò un mazzinga, chissà HIHIHI


Comunque, a parte la storiella, anche se non posso farti paragoni per il fuoripista, perchè l'ho sempre fatto solo con la tavola, di una cosa son sicuro: non c'è più nessun "gap" tra tavola e sci, per quanto concerne il freeride!!
Anzi, con l'evoluzione che hanno avuto gli sci negli ultimi anni, mi sbilancerei anche a dire che un paio di fat sono molto più performanti in fuoripista dello sno' !!

E detto da un tavolaro....... :D

Quindi non farti troppe pippe sui materiali, scegli in base alle sensazioni!!
Se hai un passato da agonista, probabilmente ci metteresti 2 minuti ad adattarti ad un paio di fat/twin tip e ti divertiresti un sacco!!

P.S. :MONKEY:MONKEY:MONKEY:MONKEY:MONKEY
 
Il problema non è imparare, neve fresca con gli sci l'ho sempre fatta, ma mai con questi sci "freestyle" che da qualche anno spopolano sulle montagne (sono rimasto in dietro di 10 anni almeno per quel che riguarda gli sci). Forse la soluizione sarebbe affittarli un paio di volte e valutare personalmente, però vorrei leggere qualche impressione di qualche rider che c'è già passato o ci sta passando.
Riallacciandomi a una tua discussione ti dico che condivido in pieno un tuo pensiero: la scelta del mezzo dipende dal divertimento che ti trasmette e questo è molto soggettivo. E anche io come te, dopo anni di tavola, trovo ancora più naturale la discesa frontale, lo snowboard da questo punto di vista è pericoloso in quanto in base alla tua impostazione hai sempre un angolo cieco.
Cosa intendi dire con "non c'è paragone fra una tavola ed un paio di twin tips"?

Eheheh, lo sapevo che avrei alzato un po' di polvere. :D
A me personalmente piacciono più le evoluzioni in park dei twintips rispetto alle tavole. Ma sono punti di vista, non prenderli come oro colato (ci mancherebbe).

Per il discorso noleggio ovviamente gli sci da freeride sono più difficili da trovare ma ormai molti centri noleggio almeno un paio li hanno. La sciata con tali mezzi è più facile rispetto a quella con gli sci da pista, il galleggiamento è maggiore così com'è maggiore la fluidità di movimento. Inoltre puoi permetterti grandi velocità e stabilità allo stesso tempo. La maggior parte dei modelli li puoi portare in pista senza problemi.

ps: gli sci da "freestyle" (generalmente pista e park) sono una cosa, quelli da "freeride" (per la neve fresca) sono un'altra (anche se a volte possono coincidere nei modelli, il Kung Fujas è un esempio).
 
Mi state aiutanto un casino tutti, grazie dei pareri!

Quoto ciò che dice Wester e apro un nuovo punto di discussione su cui prima o poi sarei arrivato: trick e park.
Eheheh, lo sapevo che avrei alzato un po' di polvere. :D
A me personalmente piacciono più le evoluzioni in park dei twintips rispetto alle tavole. Ma sono punti di vista, non prenderli come oro colato (ci mancherebbe).

ps: gli sci da "freestyle" (generalmente pista e park) sono una cosa, quelli da "freeride" (per la neve fresca) sono un'altra (anche se a volte possono coincidere nei modelli, il Kung Fujas è un esempio).

I trick con gli sci, questi sconosciuti (per me). Mettiamoli un attimo in paragone ai "trick da tavola" per quanto riguarda la facilità di apprendimento ed esecuzione. Parlo di trick semplici che possono andare dalle rotazioni basilari ai rail e buter, tralasciando per ora backflip e roba di 'sto genere.
Personalmente ho sempre trovato abbastanza difficoltoso riportare la tavola a terra oltre il 360esimo grado di rotazione, oppure oltre il terzo metro di rail, per questo vorrei capire se ci sono differenze di apprendimento sostanziali tra i due attrezzi. Soprattutto vorrrei capire se potrei raggiungere qualche risultato in più con degli sci freestyle dal momento che (secondo me) io sono più portato per la frontalità come Ricca'n'Snow e Wester..

In ogni caso dovessi decidere di buttarmi in un acquisto opterei per uno sci polivalente che ti permetta di fare freestyle e freeride per usarli a 360 gradi. Ma questo è un discorso che deve ancora nascere.
 
Mi state aiutanto un casino tutti, grazie dei pareri!

Quoto ciò che dice Wester e apro un nuovo punto di discussione su cui prima o poi sarei arrivato: trick e park.


I trick con gli sci, questi sconosciuti (per me). Mettiamoli un attimo in paragone ai "trick da tavola" per quanto riguarda la facilità di apprendimento ed esecuzione. Parlo di trick semplici che possono andare dalle rotazioni basilari ai rail e buter, tralasciando per ora backflip e roba di 'sto genere.
Personalmente ho sempre trovato abbastanza difficoltoso riportare la tavola a terra oltre il 360esimo grado di rotazione, oppure oltre il terzo metro di rail, per questo vorrei capire se ci sono differenze di apprendimento sostanziali tra i due attrezzi. Soprattutto vorrrei capire se potrei raggiungere qualche risultato in più con degli sci freestyle dal momento che (secondo me) io sono più portato per la frontalità come Ricca'n'Snow e Wester..

In ogni caso dovessi decidere di buttarmi in un acquisto opterei per uno sci polivalente che ti permetta di fare freestyle e freeride per usarli a 360 gradi. Ma questo è un discorso che deve ancora nascere.

Io non ho mai provato la tavola ma così su due piedi mi verrebbe da dire che è più facile chiudere un 360 con la tavola. Con gli sci hai sempre due attrezzi da gestire. Se decidi di provare i trick la prima cosa che ti consiglio è un maestro. Non provare a cominciare da solo, rischi di farti male e perdere solo tempo...nonché abituarti a farli nel modo sbagliato.

Per poter usare uno sci da freeride anche in freestyle devi essere bravino. In genere gli sci da park sono più corti, hanno l'attacco spostato al centro e sono più stretti. Alcuni sci come i KF ti danno la possibilità di spostare gli attacchi al centro tramite il sistema Schizo ma si tratta sempre di sci 101 sotto la pianta e lunghi 191. Ovvio che se sei JP Auclair non hai nessun problema ma io che non sono lui sono costretto ad avere due paia di sci (ed anche con i Dynastar Serial sono una seghina paurosa).

Sulla possibilità di fare cose in più od in meno rispetto ad una tavola io non mi esprimo. Ho la mia opinione ma è strettamente personale. Ti consiglio di cercarti qualche video su Youtube per vedere la differenza e giudicare cosa ti attira maggiormente.

Ho scelto due video, uno di Shaun White ed uno di Simon Dumont così puoi vedere due stili a confronto. La rete è piena di questi filmati.



 
dal mio pdv il freestyle con lo sno è decisamente più bello - sarà il background da skater, ma esteticamente non c'è storia, giusto i backflip sono più belli con gli sci.

per il resto penso tu possa essere in grado di fare quello che più ti aggrada; portare un paio di sci da freeride in fresca, magari belli grassi, dà sensazioni simili alla tavola.

dal mio pdv il ripassaggio allo sci è stato influenzato + che altro a una serie di fattori concorrenti: troppe cartelle sui salti, troppo sbattimento nei traversi e nei piani, prole che ha iniziato a sciare, amici che hanno smesso di snobbordare...

fondamentalmente amo la glisse in tutte le sue sfaccettature, se puoi continua a fare tutto.
 
Io non ho mai provato la tavola ma così su due piedi mi verrebbe da dire che è più facile chiudere un 360 con la tavola. Con gli sci hai sempre due attrezzi da gestire.

adesso non ho molto tempo per scrivere e il gusto non si discute..... ognuno ha i suoi di gusti.... le superpirolettate a velocità warp non mi sono mai piaciute nei in sno e neppure nello sci... :( quindi preferisco il backside air lungo e ampio con il quale white apre la run piuttosto che un supertriplecork da trampolinista anni70....:D le manovre girate lente sono le più stilose... sennò eravamo ancora al trampolino olimpico..:D siccome io facevo freestyle con la tavola quando la maggior espressione del freeski era la spaccataHIHIHI ho sicuramente in mente l'evoluzione della cosa.....
la storia dei 2 attrezzi da gestire è un po dubbia.... sopratutto in freestyle l'indipendenza di gambe è il più grande vantaggio che ha il freeskier... ti da la possibilità di fare correzioni che con la tavola sono impossibili.. anche in aria! e non parlo solo dei rail.... ma anche dei grandi salti.... fare le stesse cose con la tavola implica il dover essere super preciso.... un minimo di sbilanciamento sullo stacco di un 25mt è morte certa, ho visto recuperare errori ad amici freeskier che in tavola sarebbero state mazzate epiche... un'altro vantaggio che è innegabile, è che lo sci è uno sport frontale... noi siamo esseri frontali... caricare un jump o una rotazione da una posizione simmetrica permette di esprime maggiore potenza!
detto questo e girando spesso con skier fortini... un 360 è un 360... è un trick facile quando sai cosa stai facendo... diversamente può tramutarsi in un disastro indipendentemente da cosa usi per farlo!

visto che metti i video, questo è uno dei pochi che ci mette stile anche se piroletta un po troppo.....

[video=vimeo;53881651]http://vimeo.com/53881651[/video]
 
troppe cartelle sui salti, troppo sbattimento nei traversi e nei piani, amici che hanno smesso di snobbordare...

fondamentalmente amo la glisse in tutte le sue sfaccettature, se puoi continua a fare tutto.

quoto... infatti resisto solo perchè non faccio più salti...:D i traversi sono la cosa che invidio di più agli amici skiers... vabbè... finchè ce la faccioHIHIHIHIHIHI
 
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