aps: scelta dei prodotti

skissskiss

skissskiss

Magggica!ɐɔıƃƃƃ&#592
Finito il corso SA1
adesso vorrei comprarmi il kit
ho provato a formare un "pacchetto" sul sito crucco scegliendo un

Artva digitale 3 antenne (quello della ortovox)
una pala robusta con manico a "D" (pesa parecchio circa 750gr)????
sonda (cercavo una che si aprisse rapidamente e con cordino in acciaio o cmq robusto)

comprando tutto insieme ho visto che riesco a risparmiare un'ottantina di euro ...

sapreste indicarmi quali prodotti secondo voi sono raccomandabili.

io ho fatto esercitazioni con ortovox analogico, la pala che ci aveva fornito il cai non era buona tant'è che qualcuna si è rotta.
Ho avuto varie raccomandazioni ed indicazioni su come scegliere ma difficile su un sito on-line capire come sono i materiali.

grazie per l'attenzione.
 
C'è Ortovox e Ortovox.... :D
I digitali 3 antenne Ortovox sono: il Patroller, il 3+ e l'S1.....il Patroller non lo conosco (ma è quello più "scarso"), dell'S1 ne parlano tutti un gran bene, il 3+ (apparecchio che io possiedo ma che, a causa di un incidente in motorino con un pò di ossa rotte, non ho potuto testare) è un apparecchio che ha ottenuto pareri sia positivi, che negativi.....c'è chi si è trovato bene ed è soddisfatto, c'è chi dice che è un pò lento e un pò impreciso.....ad oggi i migliori arva paiono essere l'Ortovox S1 e il Barrivox Pulse, che, tra le le numerose qualità, vanta la possibilità di commutare l'apparecchio anche in analogico.......ovviamente la migliore qualità te la fanno pagare un pò più cara degli apparecchi di categoria "inferiore"......poi qui si apre la discussione, credo ormai sviscerata in questo forum :D, se la vita di famigliari o amici valga quei 100 euro di spesa in più...... :HIP
 
Io avevo preso il "set Ortovox 3+" su verticalworld.it (sito online di un negozio fisico di Canazei). La pala in alluminio e la sonda sono ottime, le migliori fin'ora viste. Del 3+ ne parlo in altro thread. Il kit viene 289 €
 
-sonda pieps iProbe PIEPS iProbe imho la soluzione migliore per sondare con precisione
Da una distanza di circa 2 metri dalla punta della sonda al trasmettitore ARTVA viene emesso il primo segnale acustico (Piep_Piep_) e lampeggia il diodo luminoso. Da una distanza di circa 50cm vengono emessi un segnale acustico costante (Piiiiiiiiiep) e un segnale luminoso ininterrotto.
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in parole povere ha un ricevitore artva sulla punta e emette un suono da 50 cm in giù.

-artva : S1 , pieps dsp , Pulse ( quello che ho pechè mi pare + valido)

-pala ????? ne ho rotta una in policarbonato spalando una piazzola per l'auto :PAAU, la moglie ne ha un'altra in policarbonato, io una della camp in alluminio, ma sono già 3 anni che medito di cambiarla perchè nelle prove si è rivelata poco performante, ma non ho ancora capito con quale !?!
 
Strettamente opinioni

pala assolutamente in alluminio
io ne ho due
- black diamond: buona, resistente si spala bene
- camp: manico più corto e forma che la rende molto meno ingombrante nello zaino. Usata meno dell'altra nella vita reale, ma prestazioni a mio avviso pochissimo inferiori

Sul piatto della bilancia preferisco la camp

Sonda:
non farti pensieri sul cavetto interno di metallo. Quelli in dyneema pesano un casino meno e tengono più del metallo
Un esampio: ortovox 240 light
(prmesso che io ho anche la 240 economica con cavetto in tessile non dyneema e secondo me per romperlo ci vuole ercole....)
 

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ami ha detto:
Strettamente opinioni

pala assolutamente in alluminio
io ne ho due
- black diamond: buona, resistente si spala bene
- camp: manico più corto e forma che la rende molto meno ingombrante nello zaino. Usata meno dell'altra nella vita reale, ma prestazioni a mio avviso pochissimo inferiori

Sul piatto della bilancia preferisco la camp

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Penso che abbiamo 2 pale differenti. infatti non riesco a trovarla on line (ha 7/8 anni se non di +)
Tu quale hai?
 
c'era un test su montagne 360 di febbraio che metteva a confronto (solo pale e sonde). Consiglio di recuperarlo.

pale: no manico troppo corto, ne troppo lungo; meglio se a sezione trasversale; preferire meccanismi bloccaggio semplice con innesto consistente e stabile; quelle a impugnatura assimetrica possono favorire destri, meglio impugnatura a D o T; cucchiaio deve essere zigrinato, anodico, opaco, rugoso;
sonde: inferiori a 230 rendono difficile il sondaggio; poco consigliabili quelle troppo leggere perchè penetrano meno; i sistemi d fissaggio a vite restano stabili;

Per l'artva, mio consiglio: 3 antenne digitale. O Pulse o Pieps Dsp. Multiricerca, marcatura di ogni sepolto, segnalazione sia visiva (grossolana e fine) sia uditiva, controllo segnali vitali, portata utile 45/50 m. Con il mammut trovo due sepolti a 50 m in 3:30 min.
 
Xtreme ha detto:
Perchè non fai un acquisto di gruppo insieme ai tuoi compagni di corso?? C'è il rischio di risparmiare
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st'anno eravamo solo in 11 di cui: 1 si è ritirato, qualcuno aveva già il suo kit!
solo in tre hanno acquistato grazie ad una opportunità con il 30% di sconto per istruttori cai, su una lista fornita da un negozio dell'altaitalia eppure là c'era da orientarsi tra un prodotto e l'altro le cose migliori sono finite subito se le sono appunto acquistate gli istruttori! ;)
come tesserata cai posso usufruire in certi negozi romani sempre di un tot di sconto, meglio sapere cosa comprare cmq!

io poi ci metto un certo tempo a decidere e ho bisogno di confrontare opinioni.

Il risparmio ben venga, ma fondamentale per me è scegliere le cose che funzionano meglio.
Anche tra gli istruttori c'era discordanza di opinioni tra un prodotto e l'altro, chi apprezza una dote chi un'altra.
Per chi ha partecipato al "mezzalama" leggerezza e velocità operativa, per chi specializzato nel soccorso efficacia e robustezza.
Su una cosa sono tutti d'accordo meglio non risparmiare su questo tipo di attrezzatura.
Il problema per me è che magari ci sono prodotti per cui il prezzo maggiore non garantisce la miglior qualità.
 
ami ha detto:
Camp alu fix
http://www.camp.it/IT/template01.aspx?codicemenu=839

mi pare proprio questo il modello a cui si è rotto il manico!
in più il fatto di essere staccato dalla pala può farlo perdere, io ci avevo messo un cordino per metterla a tracolla e spostarmi nella ricerca!
oltre al fatto di infilare la pala nella neve nelle varie manovre per evitare se ne scivolasse giù! che poi uno nella fretta con i guanti non ha tanta manualità!
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beh lascia perdere quelli del mezzalama dai... loro devono avere il kit per regolamento ma si comprerebbero la pala di carta velina se ci fosse in commercio.
Il principio generale è che oramai la tecnologia ha messo nelle condizioni di essere veloci nella ricerca rispetto a qualche anno fa, e quindi ci si concentra maggiormente sulle operazioni di disseppellimento e primo soccorso. In base a questo ragionamento io scarto gli artva ortovox a cui bisogna disabilitare la funzione di ripristino trasmissione entro i 120 secondi per valanghe secondarie. Un mio amico ce l'ha e gli passa in trasmissione da solo mentre cerca: risultato che a volte lo deve spegnere per tornare a cercare. Poi se devi scavare e se si scava come si dovrebbe si va a manetta, a tutta potenza, fino a che non si chiama un altro in buca e via. Prova a farlo con una pala di plastica rispetto ad una in alluminio..
 
skiss ha detto:
ami ha detto:
Camp alu fix
http://www.camp.it/IT/template01.aspx?codicemenu=839

mi pare proprio questo il modello a cui si è rotto il manico!
in più il fatto di essere staccato dalla pala può farlo perdere, io ci avevo messo un cordino per metterla a tracolla e spostarmi nella ricerca!
oltre al fatto di infilare la pala nella neve nelle varie manovre per evitare se ne scivolasse giù! che poi uno nella fretta con i guanti non ha tanta manualità!
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Pale a cui il manico non si stacca vanno bene per l'orto non per fare scialpinismo.... (a meno che tu non faccia solo gite di mezzora e 200 metri di salita....)
A qualunque pala puoi perdere il manico! :D

Il cordino non serve a non perdere il manico :D ma amettere a tracolla la pala mentre fai la ricerca con l'arva.

MONDO CAI (di cui faccio parte):
la pala si usa per le esercitazioni

MONDO REALE:
"oggi la pala la lasciamo a casa perchè pesa e non serve perchè il rischio valanghe è basso"

MONDO IDEALE secondo Ami
Pala sufficientemente leggera e stivabile nello zaino da essere SEMPRE nello zaino, cordino legato al manico e con leggero moschettone sul lato pala (per poter separare il manico).
Pala sufficientemente robusta per servire se dovesse servire (e la pala non serve solo per le valanghe, ma anche per fare un buco e dormirci dentro - cosa che a volte è più probabile della valanga)

Sulla sonda secondo me c'è meno differenza da una all'altra.

Sull'arva sono stati spesi fiumi di caratteri e infine ognuno resta affezionato a quallo che ha scelto (ovvio, ha scelto quello!:D)

PS avevo letto male, avevo capito "perso" non "rotto"
Boh, a me la mia camp sembra solida... peraltro il manico è ellittico come raccomandato da altri sopra (quallo BD cilindrico)
Come dicevo la bd sempra più solida (però è più ingombrante - forse un filo più pesante ma niente di trascendentale)
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ho trovato il M_mod pulse a 290 euri!
ci può stare con il cai lo potevo prendere a 308!

questo posto ha sonde della BD visto che ci vado di persona magari le valuto sul posto.

pale niente al momento, ma secondo me indispensabilissime anzi, all'occorrenza mi pare servano pure per fare il famoso "corpo morto" ma quello per il SA2...roba troppo avanzata per me adesso che voglio impratichirmi bene su escursioni scialpinistiche MF, o approccio al freeride!

:D@ami ho fatto un corso serio e di trune ne abbiamo realizzate di due tipi, (ed è proprio in una di queste occasioni che si è rotta la camp): quella con gli sci come tetto e quella tutta di neve. non abbiamo fatto quella tipo igloo perchè avevamo abbastanza neve per scavarci, per il resto ho filmato anche la spiegazione pratica della realizzazione di un "canile".

quella pala camp non l'apprezzo anche per un altro motivo:

-intanto non esiste che si rompe: si è rotta la guida dove si inserisce il manico forse un problema di saldatura...bhooo;
- per riporla nello zaino occupa meno spazio dividendola dal manico ma poi ti trovi a doverla assemblare, se invece il manico lo lasci inserito abbassandolo nella guida occupa più spazio e perciò non entra nel reparto del mio zaino (sicuro il mio zaino non è il top -molto meglio i dynafit)
 
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