Sulla "mediocrità" degli impianti di risalita in DS: aree promosse e bocciate

Mi ha colpito questa affermazione nello "strano" topic sulla delusione di un utente nei confronti del DS, delle sue piste e della sua accoglienza: ecco il post.

marcussiena ha detto:

te devi essere un mio clone!! DD
sono anni che vo dicendo che nele DSS gli impianti sono molto mediocri.

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Mediocri rispetto a quali altre località?

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Subito mi sono venute in mente queste località: Plan de Corones, Alpe Cermis, Obereggen e Alpe Lusia... tutti comprensori che non hanno certo impianti mediocri. Allora mi sono chiesto, quale comprensorio DS potrebbe lasciare l'impressione di località con impianti "mediocri"?

Vediamo di fare una lista:

1. Cortina d'Ampezzo
   Faloria - Tondi non ha impianti lenti e forse solo la funivia che parte dal paese è "sottotono" ma di sicuro quando si scia li non si ha l'impressione di sciare su impianti mediocri, anzi, si prendono solamente seggiovie veloci; promosso
   Pocol - Ra Valles: qui qualche seggiovia lenta c'è, in particolare la Bus de Tofana in cui si nota la lentezza per il freddo estremo e quella che serve la pista nera del Col Drusciè A; secondo me promosso con la sufficienza.
   Cinque Torri - Falzarego: la funivia crea un po' di coda, la monoposto è stata sostituita, quella che sale da Fedare è lenta; ecco questa zona potrebbe sembrare dal punto di vista impiantistico mediocre
2. Plan de Corones: non servono commenti: promosso.
3. Alta Badia: forse sciando tra Pralongià e Crep de Mont si nota qualche impianto lento ma parlando dell'Alta Badia globalmente gli impianti sono ottimi. Ci sono delle criticità strane come la seggiovia Val Setus ma tutto sommato giriamo sempre su seggiovie veloci: promossa.
4. Val Gardena: non mi vengono in mente impianti lenti particolarmente importanti ora che anche la Sasso Levante è stata tolta. Le criticità secondo me adesso sono la seggiovia Mezdì di Alpe di Siusi e il collegamneto Saltria - Monte Pana. Complessivamente anche in questo caso: promossa
5. Val di Fassa: zona Belvedere e Col Rodella: promossa.
   Zona Ciampac - Buffaure: promossa.
   Zona Carezza: forse la Laurin 1 che sale da Nova Levante e la lunghissima Laurin 2, quella da 600 m di dislivello vanno cambiate. Escludendo queste due seggiovia siamo ad un ottimo livello. Se faranno una cabinovia che le sostituisce entrambe con stazione intermedia siamo a cavallo. Per ora però gli impianti non sono ottimi ma si fermano ad un sufficiente a causa di questa zona. Promossa con la sufficienza.
   Zona Vigo di Fassa: in questo caso la sensazione complessiva è effettivamente di avere impianti mediocri: da cambiare le seggiovie Vajolet di Pera di Fassa + ponte stradale! Mediocre
6. Arabba: unico neo, forse, è la seggiovia Padon 2, quella che sale da Ornella al Passo Padon ma complessivamente siamo su ottimi livelli: promossa.
7. Val Pusteria: forse la seggiovia alta del Monte Elmo potrebbe essere ad agganciamento automatico e la funivia potrebbe diventare una cabinovia ma anche qui tutto sommato siamo sulla sufficienza.
8. Val di Fiemme - Obereggen: Alpe Cermis: no comment.
   Ski Center Latemar: no comment: solo la Reiterjoch è lenta.
   Alpe Lusia: no comment
   Pazzo Lavazè - Oclini: impianti mediocri ma di sicuro non è rappresentativo del DS.
   Passo Rolle: bocciato. Potrebbero razionalizzare gli impianti e da 5 farli passare a 3 veloci: Paradiso, una per il campo scuola e una per il Castellazzo veloce.
9. San Martino di Castrozza: c'è poco da fare, nonostante il lato Tognola molto buona, il lato Valcigolera e Cima Tognola lascia la percezione di impianti mediocri.
10. Plose - Maranza: tranne qualche breve seggiovia o skilift la sensazione che ti lasciano è quelal di località con impianti moderni: promosse.
11. Tre Valli - Falcade: Alpe Lusia: già detto, impianti ottimi!
    Falcade - Passo San Pellegrino: quasi tutte seggiovie veloci: promosso!
12. Ski Civetta: qui è molto personale. Secondo me ci sono solo impianti veloci però il peso "mentale" della pioda e di quella del ritorno dalla Val Zoldana a Palafavera ti fa sembrare la località con impianti mediocri nonostante tutti gli impainti impianti siano moderni e veloci.

Su 21 località abbiamo:

• 12 promossi
• 3 sufficienti
• 6 bocciati

Tornando alla osservazione di partenza la mia opinione è che complessivamente penso che gli impianti del DS non si possano ritenere "mediocri". Quasi tutte le località secondo i miei canoni sono promosse (le località più "grosse" sono promosse e sono stato "cattivo" nei giudizi). Per me tranne Vigo di Fassa e (suppongo) Lavazè - Oclini sono tutte promosse.

E secondo te?


Foto della funivia della Marmolada durante il viaggio nel secondo troncone Banc - Serauta.


In viaggio sulla seggiovia che sale al Bec de Roces ad Arabba.


Stazione di monte della seggiovia esaposto Sochers - Ciampinoi in Val Gardena, Dolomiti Superski.

D'accordo col tuo giudizio, nel complesso gli impianti non si possono certo definire "molto mediocri".
Escludendo l'eccellenza del Plan (comunque facente parte del DS), nella zona del Sellaronda il livello medio è buono.
Piccola divagazione: a me l'idea di piazzare cabinovie ovunque non fa impazzire, in molti casi preferirei delle esaposto - pur sempre veloci, ma almeno si sta all'aria aperta e ci si gode il panorama

chi si lamenta della qualita' degli impianti nel DS dovrebbe fare una capatina in nord america, dove per la modica cifra compresa tra i 70 ed i 100 dollari al giorno, hai mediamnte a disposizione comprensori grandi al max come lo skicenter Latemar, e, salvo l'impianto principale, seggiovie vetuste e scassate.

San Martino forse il posto peggiore come impianti ma anche altre zone potrebbero migliorare.
Nel complesso gli impianti sono buoni nel DS ma ho l'impressione che la differenza si sia assottigliata con gli altri comprensori italiani e stranieri che pure investono.

A me irritano molto gli impianti poco sensati piazzati solo per avere il BIP di quelli che girano il Sella o una maggiore retrocessione guadagni del consorzio.
Girovagando in altre località, nei comprensori dove il proprietario e' unico alla fine ci sono meno impianti e collegamenti più efficienti.
Oltre alla Val Setus mi viene in mente la seggiovia cortissima di Selva e altri impianti imbarazzanti in Alta Badia.
Della tendenza a sostituire tutto con cabinovie e' stato gia detto.. emblema la cabinovia Cianross (poi pure andata distrutta) , non so se certi impianti avrebbero senso economico se posti fuori dal DS o con meccanismi di spartizione ricavi diversi da quelli attuali.

in generale gli impianti del DS secondo me sono buoni. ci sono alcuni limiti qua e là ma in in linea di massima faccio fatica a dire che gli impianti sono mediocri. certo tutto è migliorabile ma da quello che ho visto in giro (francia/svizzera/stati uniti/canada) direi che come qualità media non siamo certo messi male.
ieri ero in badia e direi che gli impianti sono moderni e funzionali (la seggiovia doppia che porta all'ospizio di santa croce magari no ma il posto è talmente bello che va bene lo stesso), oggi in zoldana, dove il vero limite sono le due seggiovie di collegamento verso alleghe/pescul. gli altri impianti sono molto buoni.
concordo con chi dice che ci sono troppe cabinovie, io metterei più seggiovie (a 6/8 posti) perchè è una seccatura togliersi gli sci.

Fondamentalmente d'accordo ...bisogna vedere chi si lamenta a cosa è abituato , io girando x lo + DDS e poco altro ( Campiglio ,Tonale,Andalo) non ho tanti termini di paragone
Mi associo a chi preferisce le nuove e veloci seggiovie coperte alle cabine ... non ci si toglie gli sci e non si ha il problema di cercare di incastare 1 qua ed 1 la i twin tip tra il casino di gente che ti spinge x entrare , vedi cabinovia Danterceppis

le dog ha detto:

in generale gli impianti del DS secondo me sono buoni. ci sono alcuni limiti qua e là ma in in linea di massima faccio fatica a dire che gli impianti sono mediocri. certo tutto è migliorabile ma da quello che ho visto in giro (francia/svizzera/stati uniti/canada) direi che come qualità media non siamo certo messi male.
ieri ero in badia e direi che gli impianti sono moderni e funzionali (la seggiovia doppia che porta all'ospizio di santa croce magari no ma il posto è talmente bello che va bene lo stesso), oggi in zoldana, dove il vero limite sono le due seggiovie di collegamento verso alleghe/pescul. gli altri impianti sono molto buoni.
concordo con chi dice che ci sono troppe cabinovie, io metterei più seggiovie (a 6/8 posti) perchè è una seccatura togliersi gli sci.

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Dove le hai viste le seggiovie a 8 posti?

Una critica dell' Alta Badia è la recente sostituzione della segg. Costes da L' ega che avrebbero potuto sostituire con una segg automatica prolungandola al posto dello skilift Capanna Nera.
Per il resto sono contento che non sostituiscano tutti gli skilift (quelli rimasti sono doppioni) perché hanno un loro fascino e hanno un impatto ambientale più basso (per esempio non vedrei bene una segg. automatica al posto della sciovia Stella Alpina).
Per la Val Setus mi sembra di capire che hanno recentemente trovato un accordo con il propietario...
Altro impianti riuscito male è la nuova quadriposto del Cherz, ma quì la regione non ha dato i permessi per il ponte sulla strada...
Gli altri sono tutti impianti moderni e veloci che non richiedono immediate sostituzioni.

In Val Gardena mi piace il progetto di una cabinovia in sostituzione della seggiovia del Monte Pana che partisse da dove parte ora la Saslong con relativa pista di rientro e spero che facciano anche la circonvallazione di Selva con un parcheggio alla partenza della segg. Ciampinoi (nel caso da sostituire).
Non trovo troppo necessario (anche se sarebbe bello) il collegamento Alpe di Siusi-Monte Pana.

Ad Arabba necessaria la seggiovia di collegamento tra i due versanti, mentre sarebbero inutili le seggiovie Carpazza e Portadoss, in Marmolada bisogna rottamare subito la vecchia ancora e collegare la Pian Fiacconi con il resto del comprensorio.

In Val di Fassa serve il collegamento Col de Rossi-Alba e un valido collegamento tra Buffaure e Ciampedie con la sotituzione delle biposto Vajolet.

A Cortina è necessaria la sotituzione del primo tronco della funivia Freccia del Cielo con una cabinovia e la sostituzione della segg. Bus Tofana.
Poi servirebbero i collegamenti tra le 3 skiaree.

c'è da dire comunque una cosa: la vita media degli impianti moderni è sui 20 anni, per cui se una località in pochi anni si rinnova alla grande, poi dopo 15 anni sembrerà una località un po' indietro e non moderna. La modernità spesso va a "cicli".

Detto questo, gli impianti in DS sono molto moderni ma sono poco "funzionali" a causa dei meccanismi di ripartizione degli introiti: troppi spezzettamenti (per fare soldi two impiants is megl che uan ) , troppe barriere che obbligano a prendere impianti inutili, troppe cabinovie là dove andrebbero seggiovie (e non è il caso del plan de corones, se non per un paio di impianti poco importanti) troppi problemi che durano per anni perchè diverse società non si mettono d'accordo, etc etc.

Talpino ha detto:

Dove le hai viste le seggiovie a 8 posti?

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Seggiovia Neugarten a Gerlitzen in Carinzia (Villach ovest, sull' Ossiacher See)



se guardi ci sono 6 persone sedute e 2 posti liberi

San Martino senza dubbio il peggiore, impianti vecchi, scomodi e lenti. Il Civetta non è mediocre, certo, la seggiovia a Palafavera lascia un po' a desiderare, ma il resto è nuovo ed efficiente: io direi che questo comprensorio può essere promosso a pieni voti.

Sul Civetta è strano come proprio quest'anno sia stata sostituita una veloce, moderna e comoda seggiovia con una moderna cabinovia (ai piani di pezzè) mentre rimangono ancora le due seggiovie di collegamento dalla Val Zoldana ad Alleghe che fanno ormai parte della "preistoria sciistica" ...mi vien da pensare che forse sapendo che quelle due seggiovie vengono prese generalmente solo una volta al giorno proprio ad esclusivo uso "collegamento" e dunque non hanno interesse a sostituirle con impianti più moderni e funzionali. Per il resto gli impianti del Civetta li trovo complessivamente migliori degli impianti di Cortina versante Tofane, con l'aggravante che Cortina è di certo più ricca della Val Zoldana e potrebbe rinnovarsi un pò visto il nome che ha!

potrei limitarmi a dire: chi si accontenta gode!Ma Aggiungo: chi è abituato ad andare oltr'alpe sa qual'è la qualità media degli impianti. Chi generalmente gira il DDS usa spesso come termini di paragone altri comprensori italiani, quasi sempre ben più scadenti, specie chi viene dal centrosud.
Spesso mi sbellico dalle risate quando parlo dei collegamenti tra val badia e val gardena (5 impianti per fare la metà del dislivello che al Plan si brucia con un solo impianto), mi sbellico quando per salire al seceda vedo gente che si aggroviglia al vento e freddo in una seggiovia lentissima o quando la stessa sofferenza la vedo per salire al boè...senza parlare degli impianti del campolongo, delle seggiovie del passo sella, degli skilift di selva per risalire una pista di soli 100 metri e riscendere alla cabinovia del ciampinoi. In generale per carità impianti buoni ma quando per un posto si utilizzano termini come "mecca dello sci" allora forse occorrerebbe pensare che il livello di Kronplatz o Obereggen dovrebbero essere la regola. A me non pare. A me pare che siamo lontani , molto lontani! E chi mi seguenelle varie uscite austriache può essere testimone di quanto dico.
Diversamente in Austria, senza tutti i soldi pubblici che noi inviamo alle regioni a statuto speciale, possono permettersi comprensori come Ischgl, Lech e St.anton, kitzbuhel, skiamadè, solden, serfaus ecc... dove l'eccellenza è la regola e dove un impianto non è mai pensato a caso.

Io sono cosi mediocre e mi accontento di così poco che quando scio senza impianti sono contento il doppio.

La montagna non può ridursi ad una seggiovia carenata.

Silvio.Belletti ha detto:

Io sono cosi mediocre e mi accontento di così poco che quando scio senza impianti sono contento il doppio.

La montagna non può ridursi ad una seggiovia carenata.

Visualizza allegato 30979

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beh, probabilmente per quelli come te non è importante...e non pagherà neppure lo skipass giornaliero. Ma per noi discesisti, a pari prezzo di skipass, è importante la velocità, la comodità e l'efficienza degli impianti. E visto che il dolomitisuperski in alta stagione costa 241 euro mentre altri comprensori(l'Allstar di kitzbuhel per 824 km di piste 235 euro; ischgl e paznauntal per 400 km di piste, 206 euro; skiamadè per oltre 800 km di piste 210 euro) offrono a prezzi inferiori livelli costantemente kronplatziani di impianti e piste(in taluni casi livelli persino maggiori), allora credo sia utile discuterne e bene ha fatto Fabio ad aprire questo topic.