medici e ginocchia: quante se ne sentono...

hucchio

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Non voglio certo screditare la professiona medica, della quale ho moltissimo rispetto.
Non ci si fanno fdiagnosi da soli e le diagnosi le fanno solo i medici specializzati. Sgomberato il campo da eventuali interpretazioni erronee vorrei però condividere alcune cose che veramente mi hanno fatto riflettere.

Mi sono fatto male 20 giorni fa "probabilmente" uno schiacchiamentoi al corno del menisco e una lesione totale o sub totale (o NIENTE viste le recenti novitò) dell LCA.

Ecco cosa ho ascoltato negli ultimi tempi da medici, fisioterapisti, ortopedici.

Dottori che mi hanno detto che non avevo nulla perchè non avevo dolore. Salvo poi scoprire che il crociato può anche non dar nessunissimo dolore, quando hai dolore spesso è per colpa di una lesione associata al menisco o ai collaterali.

Dottori che mi hanno detto che "se c'è quel versamento qualche cosa di rotti ci sarà pure...". Errore madornale, il liquindo può formarsi come reazione al trauma del ginocchio e si crea quasi a "protezione" della capsula articolare e non è detto che ci siano rotture.

Dottori che appena dopo l'infortunio fanno le prove della stabilità con risultati compromessi. Un ginocchio appena infortunato può essere contratto e quindi anche molto stabile per i muscoli oppure completamente lasso perchè sotto shock...

Poi la risonanza. Qui c'è da ridere. Il medico che mi fa la risonanza (che tra le alre cose sbaglia a riportare nel referto la mia data di nasciata e scrive ginocchio DX invece che SX!??!?!?! MA CACCHIO bisogna ricopiare...) che dice che "siccome il legamento non si vede probabilmente è rotto"


Chiedo conferma ad un altro che dice che invece se non si vede è perchè...non si vede :) Quindi essendoci liquindo può essere che dietro c'è eccome e anche sano...:-(

Un altro che mi dice che la risonanza è affidabile al 100%

Un altro dice invece che la risonanza da un'idea della lesione ma non dell'entità della stessa. Un crociato sfilacciato o poco lesionato potrebbe anche reggere bene e non deve per forza essere operato.

Lo stesso dice che le prove di stabilità sono la vera risposta e soluaizone per capire se danno c'è o no.

L'altro dice che la stabilità va fatta sotto sforzo acuto per capire se è stabile o no. Al che gli rispondo "beh se mi dovete girare il ginocchio di 90° per capire se è stabile e prenderlo a martellate vado anzi su a La Villa e mi tiro la Gran Risa a tutta birra per vedere se arrivo in fondo con il ginocchio ancora attaccato!" :)

Poi fisioterapista. Fai potenziamento e la muscolatura sopperirà al legamento.
Ortopedico: si ma prima o poi ti si rompe credimi.

Beh...quello succede anche alle ginocchia sane evidentemente...

Passiamo alla eventuale operazione.

Miglior intervento con tendine rotuleo.
Macchè, un altro dice che ormai si fa con gracile e semtendinoso.
E' i nuovi LARS artificiali?
Risposta del vecchio saggio: macchè, è daglia anni 80 che si rompono, io mica gli uso. E poi il gorotex da infezioni...
Gorotex? Adesso si usano cose completamente diverse...:shock: E Negli ultimi 10 anni hanno dato ottimi risultati...
Risposta: io non gli uso e nemmeno i miei colleghi qui in ospedale, quindi...
Si ok, percato che un certo Doc Stone a San Francisco usa ormai solo quelli. Insomma questo Doc Stone è considerato il numero uno al mondo e qualche medico neppure sa di che si parla...

Insomma ragazzi...ascoltare e valutare...
Questa eperienza certo mi servirà per il futuro.

In conslusione di certo mi fiderò di un ortopedico. Uno bravo, umano, giovane e che mi da l'idea di essere informato e aggiornato. Sì, lo confesso, ascolterò pareri di gente che è già andata da lui ma andrò anche a simpatia e fiducia...
 
Cose che succedono piu' spesso di quanto si creda!!
Mia moglie dopo una caduta banale a obereggen sente il ginocchio sx che le cede. Va da un medico che le fa fare la risonanza, fatta a milano al pini. Esito: crociato anteriore rotto!! Le successive prove del "cassetto" fatte dal medico, confermano. Per precauzione giriamo altri due medici e tutti concordano: bisogna operare!!
A mia moglie xo', passata la convalescenza da caduta, il ginocchio non cede piu', tanto che riesce anche a fare vari corsi in palestra, ad arrampicare, etc etc. Decidiamo cosi' di nostra iniziativa di rafforzare il muscolo e andare avanti, facendo ogni tot una risonanza x verificare stato delle cartilagini. Dopo due anni passati senza cedimenti, andiamo al galeazzi x una seconda risonanza. Esito: il legamento c'e', e' solo un poco lasso!!!!
Insomma, menomale che abbiamo fatto di testa nostra, altrimenti lei si sarebbe subita un intervento inutile!!:shock::shock:
 
Ovviamente non posso rivelare il nome della mia fonte ma mi ha detto che non è raro che in sede artroscopica quando vedonbo sul serio si rendono conto che il legamneto c'è ancora e magari anche integro. Al che "pulitina" ai menischi tanto per far qualche cosa punti e a casa...:-(

Succede, succede.

Se poi il medico che mi fa la risonanza sbaglia pure gamba cosa dovrei pensare? io nel mio lavoro posso sbagliare ma non credo sia ammissibile uno sbaglio del genere.

Tra le altre cose, con la data di nascita sbagliata l'assicurazione ha pure provato a respingere i documenti per il rimborso. E se mi decadonp i termini e se veramente l'assicurazione mi frega che dovrei fare?

Gli anni di puglitato potrebbero suggerirmi di tornare dal medico e provare la tenuta del ginocchio con una rotazione e un gancio a lato del mento...però poi magari vado in galera :)

Ovviamente scherzo
 
Beh, non ho dubbi che sarebbe finita come hai detto.....:(:(
Comunque il mio approccio con i medici e' cambiato da quando ho deciso di non sedermi piu' difronte a un medico come paziente, ma come cliente!!
Poi mi documento sempre un po', tramite web, cosi' da capire se quello che mi viene detto ha un minimo di senso......:D

Detto questo, devo pero' anche ringraziare la sanita' lombarda, che mi ha restituito mia figlia e mio suocero vivi......abbiamo un sistema di prim'ordine, con professori e chirurghi davvero di spessore!!!
 
Sviluppo...

alla domanda se la risonanza poteva essere erronea mi ha risposto quello che l'ha eseguita "ah beh certo, i casi di falso positivo non sono rari, sopratutto a ginocchio pieno di liquindo".

E allora perchè quando gli ho spiegato la situazione non ha rinviato la data della risonanza e i soldi se li è presi subito!?!?
E perchè non mi ha avvertito che poteva essere falsata??

Perchè lui dice che alla fine ha scritto che era necessario una visita ortopedica per stabilire la lesione.
Come a dire...io il culo me lo sono parato! :evil:

Tristezza...

Staremo a vedere, in ogni caso da oggi mi informerò sempre più accuratamente prima di accettare per "VERO" qualsiasi responso.
 

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Sviluppo...

alla domanda se la risonanza poteva essere erronea mi ha risposto quello che l'ha eseguita "ah beh certo, i casi di falso positivo non sono rari, sopratutto a ginocchio pieno di liquindo".

E allora perchè quando gli ho spiegato la situazione non ha rinviato la data della risonanza e i soldi se li è presi subito!?!?
E perchè non mi ha avvertito che poteva essere falsata??

Perchè lui dice che alla fine ha scritto che era necessario una visita ortopedica per stabilire la lesione.
Come a dire...io il culo me lo sono parato! :evil:

Tristezza...

Staremo a vedere, in ogni caso da oggi mi informerò sempre più accuratamente prima di accettare per "VERO" qualsiasi responso.

parlo anche io della mia esperienza...
dopo 5 operazioni, penso di averne titolo...
io mi sono rotto nel ginocchio dx nello stesso infortunio (calcistico) crociato anteriore, posteriore, collaterale, popliteo, 2 menischi e scatola...
avevo paura di non potere manco + camminare...
e a 18 anni, sapete com'è...
bè, a quel punto il mio fisioterapista di fiducia, che aveva capito tutto ben prima della risonanza mi ha indirizzato, rassicurandomi sul fatto che sarebbe andato tutto bene...
e così è andata...
meno male!
scio ancora, faccio ancora tutto, scio, gioco a calcio e a tennis e vado ancora in moto da cross...
certo, il decorso è stato lungo, ma tant'è...
 
scusate se ne approfitto, ma vorrei chiedere il vostro parere a seguito delle vostre esperienze: anche a me, se dalla posizione "in piedi", comincio a piegare le ginocchia (tipo esercizio SQUAT) arrivato ad una certa angolazione, il ginocchio destro mi cede per un breve istante, poi superato quell'"angolo critico", posso completare senza alcun altro fastidio il piegamento. Cosa potrebbe essere?

P.S.: ho già sentito un medico, ha fatto le prove del "cassetto" e non ha notato niente di strano anche premendo sulle varie zone del ginocchio, ha detto legamenti OK, menisco OK; ha solo notato che il quadricipite destro è più piccolo di quello sinistro e mi ha consigliato di potenziare la muscolatura poi se fra un mese non è cambiato nulla devo fare una risonanza

P.S.2: una cosa "strana": se eseguo il piegamento con la tuta, quando arrivo quasi "accovacciato", il pantalone spingendo in qualche punto del ginocchio destro mi crea un bruciore subito "sotto la rotula" (non per strofinamento intendo), lo stesso bruciore non si presenta se eseguo il piegamento con pantaloni corti; lo stesso bruciore non si ripresenta se accovacciato mi tocco il ginocchio, una cosa veramente strana................:PAAU:PAAU:PAAU

P.S.3: non ricordo di aver subito alcun trauma di recente o meno al ginocchio
 
Impossibile da dirsi...

Mi vien in mente se quando il ginocchio "scatta" e hai il quadricipite più piccolo dell'altro il ginocchio lavora male.

Potrebbe essere qualche cosa inerente al menisco. Certo che come vedi bisogna fare attenzione a quello che si dice e anche a quello che si ascolta.
 
+ o - la stessa cosa succedeva a me ed alla fine, dopo un mese che ci sciavo sopra ha fatto boom e una settimana e mezza fa mi hanno operato...
scusate se ne approfitto, ma vorrei chiedere il vostro parere a seguito delle vostre esperienze: anche a me, se dalla posizione "in piedi", comincio a piegare le ginocchia (tipo esercizio SQUAT) arrivato ad una certa angolazione, il ginocchio destro mi cede per un breve istante, poi superato quell'"angolo critico", posso completare senza alcun altro fastidio il piegamento. Cosa potrebbe essere?

P.S.: ho già sentito un medico, ha fatto le prove del "cassetto" e non ha notato niente di strano anche premendo sulle varie zone del ginocchio, ha detto legamenti OK, menisco OK; ha solo notato che il quadricipite destro è più piccolo di quello sinistro e mi ha consigliato di potenziare la muscolatura poi se fra un mese non è cambiato nulla devo fare una risonanza

P.S.2: una cosa "strana": se eseguo il piegamento con la tuta, quando arrivo quasi "accovacciato", il pantalone spingendo in qualche punto del ginocchio destro mi crea un bruciore subito "sotto la rotula" (non per strofinamento intendo), lo stesso bruciore non si presenta se eseguo il piegamento con pantaloni corti; lo stesso bruciore non si ripresenta se accovacciato mi tocco il ginocchio, una cosa veramente strana................:PAAU:PAAU:PAAU

P.S.3: non ricordo di aver subito alcun trauma di recente o meno al ginocchio
 
Non cosa è la prova del cassetto... Però all'inizio me lo hanno girato a destra e sinistra su e giù ecc ecc e pensabano ad una semplice infiammazione fatto cura con antiinfiammatori x 3 gg e tutto sembrava ok (il medico di famiglia mi aveva però detto che senza esami specialistico questo era solo un tentativo) ma appena smesso dolore tale e quale a prima e lì mi sono convinto che il menisco era andato... Dopo 1 settimana mega sciatonafrirais - il max x le ginocchia - la setadolore pazzesco tanto da dover anfste al PS giorno seguente fatto risonanza con diagnosi rottura corno menisco e 23.12. Operato. Mercoledi tolgo i punti e tra na 10a di gg se tutto va come si deve forse il doc mi dal'ok x tornare in pista...
 
diagnosi rottura corno menisco e 23.12. Operato. Mercoledi tolgo i punti e tra na 10a di gg se tutto va come si deve forse il doc mi dal'ok x tornare in pista...

ah ok, avevo pensato che ti fossi operato ai legamenti, quindi era "solo" il menisco, in bocca al lupo, mi sa che andrò a fare una risonanza il prima possibile.
 
si si per fortuna solo il menisco operato in atroscopia con in ca. 50 minutini... tutto attorno in perfetto stato legamenti, ecc. ecc.
Comunque ti assicurato che e rompi i legamenti non riesci a sciare un mesetto abbondante come ho fatto io.... in compagnia di certa gente...
 
Un trauma al ginocchio di certo crea tutta una serie di "disfunzioni" che non si possono capire fino a che, aimè, non succede.

Contratture, lassità, errata postura, zoppicamento etc. Prima di un mese almeno stai messo maluccio.

Io, che non so ancora bene se stò crociato c'è o non c'è, ho avuto una lesione al menisco sicuro e forse al crociato. Ci ho dato dentro come un matto per ristabilire la regolare mobilità in estenzione (ricorda che per camminare bene ci vuole l'estensione ottimale) e flessione a distanza di 20 giorni zoppico ancora un pò.

Credo che a un mese dall'incidente smetterò di zoppicare, spero, ma l'idea di sciare proprio non mi entra in testa, mi sento ancora molto molto incerto...
 
... ma l'idea di sciare proprio non mi entra in testa, mi sento ancora molto molto incerto...

Ma questo dipende da persona a persona... un mio collega anni fa era caduto ed aveva picchiato una culata sul fondo ghiacciato ma non si era fatto nulla a parte una blu sulla chiappa per un paio di settimane. Non ne ha più voluto sapere ed ha venduto tutto... mai più messo gli sci ai piedi....

Se fosse per me, domani sarei già su ad Andermatt.... aver dovuto passare per il secondo anno di fila il Natale senza mettere gli sci ai piedi ti assicuro che è dura da digerire...
 
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