Far sicura ad uno piu pesante di te

l'altra sera son andato a fare qualche tiro su di un muro di arrampicata al coperto. mi son fatto far sicura da mia moglie. in una delle vie, complice una corda particolarmente nuova e di diametro sottile, facendo sicura col secchiello mia moglie tendeva ad esser "tirata su" o verso la parete, complice la differenza di peso (io 75, lei 45). come si ovvia a questo inconveniente? faccio sicura col mezzo barcaiolo che fa piu attrito o col gri gri?

saluti

Non è un problema se la persona che ti fa sicura sta attenta, al massimo sale di qualche metro anche lei. Io avevo lo stesso problema (88 Kg contro una 40ina) e il mio socio si legava con una fettuccia ad un albero, meglio se sei in palestra ad uno spit posizionato ad altezza vita.

mi sembra di aver capito che tua moglie viene anche tirata verso la parete, questo vuol dire che sta distante dalla stessa?
Perchè il rapporto tra me e mia moglie è piò o meno lo stesso vostro.
Mia moglie rimane sotto di me vicino alla parete e non abbiamo questo problema....usiamo il gri gri ma non credo c'entri nulla.
Il gri gri aiuta se tua moglie non è molto pratica (come la mia ;-)

premesso ke son ignorante in materia...

ma soppratutto se quello ke fa sicura è + leggero
deve stare vicino alla parete e non lontano
questo per evitare ke in caso di caduta del compagno
lo strattone lo lanci in avanti verso la parete invece ke in alto...



se ho detto cazzate grosse corregetemi pure ...

La fettuccia è un metodo che si può utilizzare ma evitarei di attaccarla ad uno spit: lei verrebbe tirata comunque verso la parete con il rischio di farsi male. Così facendo però è più difficile rendere dinamico un volo.

Fare sicura bene è complesso, lo si impara con il tempo e soprattutto se si arrampica con gente che è abituata a cadere spesso. Probabilmente lei veniva tirata su bruscamente perché con il secchiello bloccava di colpo senza essere dinamica o, nel caso di calata, non era fluida. Con corde fini è più facile che succede anche perché si ha paura che scappi ed è più difficile dosare il freno... vedrai che con il tempo i problemi diminuiranno! Capiterà comunque di venir sollevati (ad es pochi rinvii fra arrampicatore ed assicuratore o linea molto dritta) ma lei riuscirà gestire meglio la situazione!

Io continuerei con il secchiello a patto che lei non sia tipa da prendere paura nel venir sollevata e poi molli tutto! Il gri non migliorerebbe la situzione, anzi! E' solo più comodo specie se sei uno che lavora molto le vie :wink:

purtroppo è normale!!!!
io arrampico con un mio amico e abbiamo 20kg o forse più come differenza!!
e lui inizialmente si prendeva un po male...ma poi si è abituato e ha trovato anche una sua "tecnica" quindi pazienza e tanto allenamento insieme!

io però ti consiglierei il gri-gri, non sia mai che (ma mi auguro proprio di no) la tua compagna sbatta adosso la parete e molli tutto.
anche io arrampico con lo stesso rapporto peso-assicuratore, e il giorno che son volato con la corda nuova di zecca...beh mi son ritrovato una bella decina di metri più in giu:shock::shock::shock:,anche se la mia compagna usava il gri gri

mediamente l'attrito del moschettone su cui si rinvia (o si fa mulinette) consente che ci sia una differenza di peso tra i 2 arrampicatori di 1,7 volte. Se la differenza è maggiore (non eccessiva però) basta solo prestare un po' piu' di attenzione i primi rinvii, per non finire a terra.

allora sono stato un po' impreciso. ero in palestra, di solito quando c'e' differenza di peso si consiglia di stare sulla verticale della corda, ma per evitare che mi calasse sopra la sua testa, le ho consigliato di spostarsi lateralmente, cosi, in caso di strattone improvviso, non veniva sbattuta verso la parete ma solo tirata lateralmente. il problema che raramente si era verificato era dovuto penso ad un mix di fattori: in primis le corde erano parecchio nuove e facevano poco attrito, secondo erano di diametro sottile, terzo usavo il secchiello che e' ottimo per vari motivi ma effettivamente fa poco attrito, quarto ero salito senza rinvi con la corda top rope (si dice cosi??), cioe' fissa gia passata dalla sosta. le considerazione che avete fatto son tutte giuste e ci avevo rimuginato su anch'io, sopratutto sul fatto che, in caso di mia caduta improvvisa, questo sollevamento o l'esser tirata contro la parete, possa portare chi mi fa sicura a mollare la corda. motivo per il quale mi comprero' un eddy (che preferisco al gri gri perche' in caso si tiri troppo la leva si autoblocca, cosa che il gri gri non fa). unico neo, e motivo per il quale preferisco il secchiello, pesa una cifra!!

grazie dei consigli, adesso almeno so che non son l'unico al quale succede!!

saluti

Ora che il brevetto gri gri è scaduto, altre aziende hanno prodotto sistemi per sicura, come eddy e cinch.
In palestra ho fatto un test dei tre sistemi e per quella che è la mia esperienza e l'utilizzo che ne faccio, ho trovato che ci vuole un po' piu esperienza nell' uso del cinch rispetto ad altri autobloccanti, mentre l'eddy è più sicuro per via del sistema di doppio bloccaggio, anche se è leggermente più caro e più pesante del gri gri.
Con eddy e cinch si possono usare diametri di corda dai 9 agli 11.

Diciamo che avendo da tempo il gri gri non sento il bisogno di cambiarlo, ma che se dovessi procedere a un nuovo acquisto probabilmente opterei su un eddy.

Hai portato i tuoi bimbi ad arrampicare?? (piuttosto che nello zaino sugli sci?? )
la mia si diverte un mondo!!!!

Se prendi l'eddy, ricordati di tenerlo pulito e lubrificato, so che è successo di problemi di mancato bloccaggio... Io personalmente tra gri ed eddy preferisco il gri, ancora meglio il cinch ma è più difficile da gestire in calata o in partenza dopo un resting. Che diametro di corde usi?

Solo una considerazione sul problema iniziale: usando un qualcosa che blocca staticamente (o quasi) è più facile che l'assicuratore venga sollevato. Diventa fondamentale imparare a seguire con il corpo lo strappo in modo da renderlo dinamico!

Vittorioc73 ha detto:

mentre l'eddy è più sicuro per via del sistema di doppio bloccaggio, anche se è leggermente più caro e più pesante del gri gri.
Con eddy e cinch si possono usare diametri di corda dai 9 agli 11.

Diciamo che avendo da tempo il gri gri non sento il bisogno di cambiarlo, ma che se dovessi procedere a un nuovo acquisto probabilmente opterei su un eddy.

Hai portato i tuoi bimbi ad arrampicare?? (piuttosto che nello zaino sugli sci?? )
la mia si diverte un mondo!!!!

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esatto, pero' il peso mi ha sempre spaventato.
per i bambini devo ancora aspettare, ma non vedo l'ora!!

vis ha detto:

Se prendi l'eddy, ricordati di tenerlo pulito e lubrificato, so che è successo di problemi di mancato bloccaggio... Io personalmente tra gri ed eddy preferisco il gri, ancora meglio il cinch ma è più difficile da gestire in calata o in partenza dopo un resting. Che diametro di corde usi?

Solo una considerazione sul problema iniziale: usando un qualcosa che blocca staticamente (o quasi) è più facile che l'assicuratore venga sollevato. Diventa fondamentale imparare a seguire con il corpo lo strappo in modo da renderlo dinamico!

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anche l'eddy pero' dopo un resting non e' semplicissimo. comunque alla fin fine il mezzo barcaiolo, oltre ad essere il piu economico e' quello che mi da piu sicurezza (se sono io a far sicura pero'! ).
grazie dei consigli.

saluti

Il Pordenonese ha detto:

anche l'eddy pero' dopo un resting non e' semplicissimo. comunque alla fin fine il mezzo barcaiolo, oltre ad essere il piu economico e' quello che mi da piu sicurezza (se sono io a far sicura pero'! ).

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Come non capirti ... dopo una vita passata ad usare

L'otto


Mi hanno costretto a comprare il reverso prima e poi il grigri.....

il grigri meglio del secchiello e una sicura tranquilla si può fare con una differenza di peso massimo 30kg. In palestra mi han consigliato anche se si usura un pò la corda di fare mezzo giro di corda quando il compango è pronto per la calata...risulta meno diretta la discesa...io peso 46 e ho fatto sicura ad un 80kg...non ci si dovrebbe spaventare se si viene alzati anche di un metro...meglio così..la sicura è più dinamica..

kirama ha detto:

Come non capirti ... dopo una vita passata ad usare

L'otto

Mi hanno costretto a comprare il reverso prima e poi il grigri.....

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anche io quando avevo 16/17 anni e ho inziato usavo l'8, ma ormai pare non sia piu di moda , a parte tutto ogni sistema ha i suoi pro e i suoi contro, l'8 attorcilia la corda un casino, il mezzo barcaiolo usura la corda, l'eddy pesa, etc...