Consiglio sci "all in one": sci alpinismo-freeride-pista (post lungo)

snowlover

The Graduate
Ciao, innanzitutto un saluto a tutti visto che mi sono appena registrato e questo è il mio primo post :D.
Ho visto che ci sono altre discussioni simili (ad esempio: http://www.skiforum.it/forum/showthread.php?t=28701), ma per avere maggiore visibilità (viva la sincerità) ho scelto di aprire un nuovo thread. Spero nella clemenza degli admin.

Cerco uno sci "all in one", in grado di essere usato per sci-alp, freeride e pista (l'ordine non è casuale).

Inizialmente ero intenzionato a prendere uno sci solo da sci alpinismo, e la scelta era ristretta ad uno skitrab tra il Duo Race e il Tour Rando.

Ma come si sà, quando le scelte sembrano definitive subentrano nuove variabili e tutto ritorna in discussione.

Alcuni dati che mi riguardano:
Età:35
Altezza: 191 cm
Peso: 88 Kg
Scio da quando avevo 3 anni e diciamo...beh...me la cavo...Tecnicamente prediligo la sciata con serpentina stretta (mi scuso se la terminologia non è corretta, ma non so come rendere altrimenti l'idea), e non mi piace la velocità.
Le prime uscite di sci alpinismo le ho fatte nel '90.

L'attrezzatura che uso, e qui molti sorrideranno o meglio ancora si butteranno pancia all'aria :DDD, è...beh diciamo così..."un pò datata"!
Sci: skitrab piuma (parliamo di anni prima dell'avvento della sciancratura...)
Attacchi: i mitici Silvretta 404
Scarponi: Raichle (quelli viola e neri visibili qui: http://www.scialp.it/notizie/attacchi/silvretta/silvretta.htm)

Negli ultimi anni, per motivi (tristi) che non sto qui a raccontarvi, ho sciato molto poco, sia in pista che fuori, e questo è uno dei motivi per cui non ho mai più cambiato attrezzatura. L'altro (senza presunzione, intendiamoci!) è che ho sempre ritenuto gambe, fiato e tecnica indipendenti dal materiale utilizzato. Probabilmente mi sbagliavo, nel senso che l'enorme progresso tecnico degli ultimi anni sicuramente ha agevolato e facilitato la sciata e le sue tecniche.

Quest'anno, incredibilmente, è riesplosa la voglia di neve, di libertà, di gioia pura che solo una discesa in neve fresca mi sa dare. Saranno forse state le nevicate straordinarie a cui abbiamo assistito e che personalmente mi han riportato indietro di molti anni, a quando ragazzino sciavo spensierato.

Inutile dire che ho "gironzolato" in giro per la Rete e i vari forum, facendomi un'idea generale sull'argomento, ma se possibile al tempo stesso mi sento ancora più confuso:-?.

Quindi, se avete avuto la pazienza di leggere fino a qui e non siete stramazzati al suolo:D, concludendo, quale sci per sci alpinismo-freeride e pista mi consigliereste?
Al di là della verità assoluta che il miglior sci è quello che ti scegli e soprattutto provi e testi tu, quali sono i modelli oggettivamente riconosciuti quali leader in questo segmento per così dire "ibrido"?
No limiti di budget (in 15 anni dall'ultimo cambio sci/scarponi/attacchi un pò di soldi li ho messi da parte!).

Son tutto orecchi ragazzi, non deludetemi!

Grazie a chiunque vorrà e potrà darmi qualche consiglio!

P.S. successivamente vi chiederò lumi su attacchi e scarponi, ma non voglio mettere troppa carne al fuoco!
 
maronna c'è lo stesso identico topic già aperto.....

attacchi dynafit, innanzitutto. Poi lo scarpone 4 ganci dynafit-compatibile lo sceglie il tuo piede tra i vari scarpa, garmont, dynafit e black diamond.

se non hai problemi di budget:
DPS wailers 105 da 188 cm. cari ma sono il meglio del meglio del meglio.

se invece hai qualche problema di budget:
atomic sugar daddy
atomic snoop daddy
volkl polar bear
scott crusade
K2 coomba

quel che trovi più facilmente (nella misura che ti serve) tra questi
 
Lo so...neanche 4 post più in basso...non sai infatti quanto ci ho pensato prima di aprirne uno nuovo...
Grazie mille per le risposte!
Lo sci che mi consigli (ho letto anche la tua rece su tetongravity :D) è per il momento la mia prima scelta...diciamo che aggiungo un +1 al suo fianco...
 
Ciao!dipende anche da quanto conta per te la "leggerezza" dell'attrezzatura e,soprattutto da che dislivelli andrai a fare in salita con le pelli!per esperienza personale io mi sono trovato benissimo con i k2 public enemy usati per fare di tutto e con un silvretta pure come attacco.premetto che ho forza e non soffro il peso!sono sci molto versatili da usare sempre nel caso tu voglia comprare e usare un solo paio di sci per fare tutto.puoi montarli con l'attacchino dynafit e allora li alleggerisci parecchio.il nuovo public enemy ora si chiama extreme.é largo 85mm. al centro ed é il compromesso perfetto per fare tutto con buone soddisfazioni.ci sono anche pari categoria di altre case interessanti.si va a gusti!comunque mi indirizzerei su un attrezzo fra gli 85 e i 90 mm.al centro.se ti piace essere leggero in salita senza rinunciare a goderti le discese,potresti indirizzarti su un mt.baker superlight k2,uno sci largo 88mm. al centro senza le doppie code,molto ben strutturato nonostante la leggerezza(1450 gr. l'uno) grazie alla sua costituzione fatta in bamboo e altri legnami.con l'attacchino dynafit vai a finire a 1750 gr. a gamba circa,contro i 2450 gr. a gamba circa degli extreme.valuta tu ma credo che uno di questi 2 attrezzi possa essere azzeccato nel tuo caso,ovviamente se confermi che vuoi un unico paio di sci con cui poter fare tutto divertendoti
 
ora io non sono certo un esperto di scialpinismo ma il PE (o extreeme) non mi sembra uno sci adatto. Ci sono sci molto piu larghi e comunque piu leggeri che potrebbero fare al caso suo... Per esempio il coomba, che mi sembra anche molto versatile.
 

.

Eccolo qua il Manzino a consigliare uno sci "stretto".
K2 shuksan tutta la vita.
Io li ho presi ad inizio stagione e posso dirti che:
- vanno bene per fare scialpinismo (per quanto un po' pesantucci per i miei gusti di purista);
- vanno sorprendentemente bene in pista: tengono sul duro, si prestano persino a fare curvoni e fino a velocità non esagerate sbattono in modo contenuto;
- in fresca, se non c'è un metro di polvere fina fina, vanno che è una bellezza e ti permettono di girare stretto.
Se (come me) non ami le ipervelocità, ti piace serpeggiare e vuoi uno sci che in pista si comporti decentemente che te ne fai di un 100 sotto i piedi?
Poi attacchino d'obbligo e scarpone coi buchetti.
 
Eccolo qua il Manzino a consigliare uno sci "stretto".
K2 shuksan tutta la vita.
Io li ho presi ad inizio stagione e posso dirti che:
- vanno bene per fare scialpinismo (per quanto un po' pesantucci per i miei gusti di purista);
- vanno sorprendentemente bene in pista: tengono sul duro, si prestano persino a fare curvoni e fino a velocità non esagerate sbattono in modo contenuto;
- in fresca, se non c'è un metro di polvere fina fina, vanno che è una bellezza e ti permettono di girare stretto.
Se (come me) non ami le ipervelocità, ti piace serpeggiare e vuoi uno sci che in pista si comporti decentemente che te ne fai di un 100 sotto i piedi?
Poi attacchino d'obbligo e scarpone coi buchetti.

vogliamo Manzino moderatore di skiforum !!!!
 
i coomba sono fantastici(li ho provati in largo e in lungo e ho anche i seth vicious con pelli) ma prima cosa sono troppo larghi dunque vanno peggio in pista,poi pesano(2100 gr. l'uno),hanno un raggio di curvatura esagerato( da pendii aperti in marmolada o per sciare ad ovest,non di sicuro per sciare nei canali o nelle forcelle più o meno stretti e ripidi in dolomiti) e poi sono sci fatti per darci del gas e andare a velocità pazzesche,sono sci con cui fare 300 metri di dislivello facendo 10 curvoni ampi in tutto.da ultimo,girarli sullo stretto é...periglioso e ci vuole ottima tecnica.per uno che viene da un piuma skitrab...e che vuole continuare a fare soprattutto skialp...direi che sono vivamente sconsigliati.d'accordo sui shuksan ma credo che il suo attrezzo possa essere il mt.baker superlight(gran sci per quel che deve fare!).
 
Se cerchi un attrezzo unico, devi trovare un compromesso a meta'.
Larghezza media, raggio di curvatura non troppo accentuato e peso contenuto ma non troppo leggero.
Insomma, e' dura: diciamo tra 80 e 90 al centro. Uno sci troppo specialistico non si concilierebbe con la necessita' dell'attrezzo unico. Inoltre, volendolo usare anche in pista e' meglio che non sio troppo morbido, a mio parere. Considerata le tue misure deve essere anche una misura un po' lunga, e comunque non troppo morbido, per garantire una maggior stabilita'. Non si trovano facilmente sci da scialp che superino i 180 (tanti modelli arrivano a 175-178).

Ho letto che avevi considerato il tour rando trab: possedendolo ti posso dire che e' un onesto sci da scialpinismo, facile e maneggevole, ma non e' assolutamente adatto per sciare in pista (cioe' ci scendi, ma scendi e basta). Inoltre, con la tua altezza/peso e' sicuramente uno sci troppo corto e morbido (max lung. 178).
Io ho anche un Bandit B3 che uso come sci pista/fuori che e' gia tutta un'altra cosa, ma e' anche piu' pesante.
La mia esperienza di sci moderni si ferma qui. Anche io, fino a 3 anni fa viaggiavo ancora con i silvretta 404 ......
 
Eccomi qui, non sono sparito :D.
Innanzitutto grazie mille a tutti quanti per i preziosi consigli.
Ho approfondito un pò le ricerche e avrei qualche ulteriore domanda da farvi.

Effettivamente il problema è trovare il giusto compromesso per conciliare le diverse esigenze.
La mia passione è lo sci alpinismo, ma guardando in ottica futura mi piacerebbe fare un bel pò di freeride (c'è un ipotesi di vacanza con amici, e mogli al seguito rigorosamente non con gli sci ai piedi!, di 3 settimane per l'anno prossimo a JH o Whistler). In pista, mio malgrado, mi capita di andarci, anche perchè la moglie sta imparando a sciare...tragedia!!!

Degli attrezzi che mi avete consigliato il DPS Wailer è quello che mi piace di più...ma, proprio nell'ottica di avere uno sci "polivalente", non sarebbe meglio il 95 185 cm flexed at 2 (dimensioni: 125/95/113)?
Maggiore è la larghezza al centro (penso al 105) e più difficoltà possono esserci a salire con le pelli nei traversi ripidi e ghiacciati, dico giusto? Difficoltà peraltro di che tipo?
Il modello da 95 del Wailer è equivalente al 105, tenuto conto delle differenti misure, come sciabilità? Che differenza c'è tra il flex-2 e il flex-3?
La misura da 185 cm andrebbe bene per me (191 cm e 88 Kg)?


Ho visto che si possono comprare direttamente dal loro store on line, prezzo 969$, più 160$ spedizione in Europa, più tasse doganali circa 60$. E' l'unico modo per comprarli o si trovano anche altrove, magari in qualche negozio "fisico", preferiblmente in zona Piemonte-Val d'Aosta?
Non è che c'è qualche posto in Val D'Aosta che ti permette di provarli?

Nel caso decidessi di comprarli sul sito DPS, vado tranquillo? Tempi di attesa una volta piazzato l'ordine? Leggevo peraltro della disponibilità di "discount codes"....non è che, nel caso, ve ne avanza uno?:D eh eh eh

Degli altri attrezzi che mi avete suggerito, mi piaccio molto anche gli scott crusade. Qualcuno che li ha mi saprebbe dire come vanno?

I koomba sono anche loro stupendi e leggo che vanno alla grande, ma siamo a 102 come misura, forse troppo per gite di sci alp...

Infine una domanda da profano: nelle specifiche viene riportato sempre il raggio di curva, in funzione della lunghezza dell'atrezzo, cos'è in parole comprensibili da un non tecnico?

P.S. non trovo sui siti delle rispettive case produttrici i seguenti modelli: K2 Shuksan, K2 Mt.Baker Superlight, Atomic Sugar Daddy e Snoop Daddy, questo perchè si tratta di attrezzi delle passate stagioni?

Ciao e grazie a tutti!
 
per i DPS puoi usare il codice di sconto 2026.
il wailer 95 non l'ho mai usato, non so cosa dirti... secondo me come sci tuttofare il 105 è eccezionale, certo sui traversi ghiacciati un 95 sarebbe più comodo ma poi in tutte le altre condizioni sono sicuro che rimpiangeresti il 105. Non conosco purtroppo nessuno che abbia usato sia il 105 che il 95. Sono sci molto rari, che si comprano solo su internet, quindi non li puoi trovare in prova da nessuna parte (se non in colorado e da qualche altra parte in USA). I tempi di consegna te li dicono direttamente loro via mail.

per informazioni sugli sci che citi vai su telemark-pyrenees o sport-conrad, li trovi tutte le info su questi modelli
 
Ok, un "veloce" update.
DPS skis ha risposto alla mail nella quale chiedevo un pò di cose:D...e alla fine mi consigliano per l'utilizzo che andrei a fare i wailer 95 185 cm flex. 2.

Una cosa che non mi è ancora chiara è perchè leggendo questo post http://tetongravity.com/forums/showthread.php?t=151286 alcuni vorrebbero tagliare le code degli sci. Qual'è il problema che lamentano?
Si legge che:
...pointless extra length in the back that gets in the way doing kick turns on switchbacks, harder to stick in the snow, useless extra weight, yada yada yada. Maybe there are all kinds of people riding switch in the backcountry, but I'm not one of them, so I'm going to cut the tails off of these...

La risposta, alla domanda specifica, ricevuta da DPS è stata
People cut the tails off to use as ski anchors

Scusate, cosa vuol dire?

Sono ancora un pò incerto se non andare sul 105....l'unica cosa che mi spaventa è dover soffrire troppo nei traversi ripidi e ghiacciati con le pelli...se no opterei per quello...

Lunedì comunque credo farò l'ordine.

E qui si apre il secondo capitolo: attacchi e scarponi.
Per questo fine stagione vorrei restare con i miei vecchi ed amati ed elefantiaci Raichle (quelli che si vedono qui) per poi comprare con calma l'anno prossimo...a meno di occasionissime adesso.

Vorrei invece cambiare attacchi e confermo di essere assolutamente ignorante in materia, essendo rimasto fermo a molti anni fa.
Cosa mi consigliate?
Io uso ancora i laccetti, conviene passare agli skistop?
Se poteste passarmi qualche modello in modo tale da approfondire la ricerca vi sarei molto grato.
Per il montaggio come devo poi fare? Centrale/arretrato? DPS fornisce delle indicazioni in tal senso? Mi affido in toto al negozio dove vado di solito?:D

Scusate...son di nuovo una marea di domande...

Grazie a tutti!
 
mah, se fossi in te non mi metterei neanche il problema, non tagliarla :wath:

se ho capito lo fanno un po perchè la coda leggermente twin da fastidio nelle curve saltate sul ripido, B) elimini un po di peso dallo sci (si, anche se sono in carbonio devono essere pesantissimi :D) C) le pelli (ma francamente non so perchè) non stanno attaccate bene con la coda rialzata

ribadisco, se proprio lo devi fare NON farlo su uno sci da 1000 e passa euri :D
 
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