Consiglio novi sci

Ciao a tutti.
Sono nuovo del forum.
Sono ormai 15 anni che scio con una media di 3 giorni l'anno. Non ho mai preso lezioni ma guardando gli altri ho cercato di perfezionarmi. Direi che sono ad un livello argento avanzato.
Ho cominciato con sci non sciancrati per passare a dei Volkl carver power presi usati 6 anni fà, alti 1,80 e carvatura 6,5cm/9,5cm fondo/10cm punta.
Con questi mi trovo bene, ma forse anche perchè non ho mai provato altri sci. Vedo che adesso gli sci sono molto sciancrati e soprattutto bassi.
Faccio fatica a condurre gli sci con la neve messa male, comincio a non divertirmi più quando cominciano a formarsi le gobbe, forse anche per la lunghezza eccessiva dello sci e alla mia preparazione atletica sicuramente non preparata.
In funzione della ricerca del divertimento pensavo ad un cambio sci, sicuramente più corti. Non sò però valutare caratteristiche come rigidità o altro.
Chiedo a voi se potete aiutarmi a capire le caratteristiche che lo sci dovrebbe avere per le mie esigenze.
Premetto che non faccio fuori pista.
Ah, sono alto 1,70, peso 60Kg.

grazie in anticipo a tutti.

Ciao Marvin, benvenuto!

Allora, se vai a sciare solo 3 volte l'anno, non ti conviene assolutamente acquistare uno sci: infatti un modello adatto al tuo livello, nuovo e completo di attacchi, non costa meno di 350 €, e non ammortizzeresti mai le spese... mentre al noleggio puoi trovarti lo sci sempre attuale, sempre a posto di lamine e sciolina, pagando sulle 20-25 € a uscita (per i modelli allround top di stagione).

Altrimenti potresti trovare qualche usato d'occasione, ma anche in questo caso credo sia difficile scendere sotto le 200 € per un modello valido.

Detto questo, lo sci più adatto alle tue esigenze ritengo che sia un allround top level, caratterizzato da una sciancratura ad indirizzo polivalente, per farci un po' di tutto una lunghezza tra i 165 e i 168 cm va più che bene, tieni conto che gli sci dell'ultima generazione hanno sciancrature più generose permettendo così un'esecuzione delle curve molto più facile ed essendo più larghi permettono di divertirti molto di più nello sconnesso. Misure di sciancrature sul 120 in spatola, sul 70-72 in centro, sul 102-105 in coda sono ormai la norma...

Qualche modello dell'ultima generazione:

Atomic Drive 9
Elan Speedwave 12
Dynastar Contact 10
Fischer Progressor 9
Head Xenon 10 o Supershape Magnum
Rossignol Zenith Z9 (dell'anno scorso) o Z10
Nordica Dobermann Spitfire
Salomon Aero GT o Crossmax W12
Voelkl Tigershark 10 FT

Grazie mille della risposta. Cominciavo a pensare che non mi avrebbe risposto nessuno.

Pensavo di acquistarli perchè in 3-4 anni si ripagano. Il mio intento era di cercare qualcosa dell'anno scorso o un buon usato.
Un mio cugino montanaro mi ha proposto un paio di sci Dynaster da slalom gara yunior 150 (non so esattamente il modello). Volevo capire in anticipo se lo sci poteva fare al mio caso o se è uno sci troppo difficile per me, nonchè troppo basso.
Un negoziante mi ha detto che uno sci duro è più diretto e preciso, ma faticoso. Io vorrei divertirmi sulle piste facendomi le mie curvette belle piegate senza distruggermi troppo le gambe. Solitamente il terzo giorno di sci ho già le gambe doloranti, il quarto giorno non riuscirei a tornare sulle piste.

Scusa ma in 3-4 anni uno sci adatto a te forse te lo ripaghi... ma la manutenzione? Dove la metti? Non te ne curi come purtroppo molti fanno? Sciolina + lamine costa intorno alle 12-15 €, se poi c'è anche il fondo da rifare...

Poi, intanto ora spenderesti una cifra importante, che ammortizzeresti solo in un arco temporale lungo, e quando hai finalmente ammortizzato, ti troveresti uno sci concettualmente vecchio... con nuovi modelli sul mercato molto più divertenti.

Secondo me, bisogna mettere in conto almeno 7-8 uscite non consecutive all'anno (se vai in settimana bianca, ti costa molto meno noleggiare uno sci per tutta la settimana, cavandotela anche con 50-60 € per un allround intermedio), per avere una reale convenienza all'acquisto.

Lascia perdere gli sci junior... per le tue caratteristiche fisiche ti ci vuole uno sci da adulto.

Di dove sei, te?

Di Bologna.
Perchè con le mie caratteristiche fisiche non và bene uno yunior? Quello che cambia è solo l'altezza o altro?
Ai miei sci ho rifatto le lamine e il fondo una volta in 6 anni. Non sono un patito dell'attrezzo, mi sono sempre accontentato di quello che i miei sci mi davano. Ma adesso sento l'esigenza di uno sci più maneggevole e divertente, sempre più spesso le piste sono messe male, neve morbida e cumuli. Vorrei cominciare a divertirmi anche dopo le 10 del mattino, e possibilmente arrivare meno stanco a fine giornata.
Valuto il noleggio, effettivamente potrebbe convenire.
Per ora però cerco qualcosa da comprare, solo vecchia stagione o usato.

In funzione della ricerca del divertimento, come dici tu, c'è solo una strada, migliorare la propria tecnica,
ma guardando gli altri, sempre come di tu, mi sembra un tantino difficile.

Migliorata la tecnica, anche le caratteristiche dell'attrezzo potrebbero passare in secondo piano.

Passando a sci moderni, anche se più corti, non è detto che sia un passaggio indolore.

Evergreen ha detto:

In funzione della ricerca del divertimento, come dici tu, c'è solo una strada, migliorare la propria tecnica,
ma guardando gli altri, sempre come di tu, mi sembra un tantino difficile.

Migliorata la tecnica, anche le caratteristiche dell'attrezzo potrebbero passare in secondo piano.

Passando a sci moderni, anche se più corti, non è detto che sia un passaggio indolore.

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Beh, attualmente ho degli sci da 6 anni presi usati, quindi non sò quanto tempo abbiano, credo sia stato uno dei primi carver, credo che dopo tanti l'innovazione nei materiali e geometrie sia cambiata notevolmente, penso in meglio.
Se bastasse migliorare la tecnica personale non venderebbero più sci...
Cambiare sci potrebbe non essere indolore è vero, è per questo che mi informo bene prima di fare una scelta.
Quest'anno mi sono mosso presto, spero di capire ciò che fà per me, capire quale sci è adatto alle mie esigenze, quali sono le caratteristiche che deve avere e poi cercare tra le offerte vecchia stagione, usate o a noleggio.

Marvin ha detto:

Beh, attualmente ho degli sci da 6 anni presi usati, quindi non sò quanto tempo abbiano, credo sia stato uno dei primi carver, credo che dopo tanti l'innovazione nei materiali e geometrie sia cambiata notevolmente, penso in meglio.
Se bastasse migliorare la tecnica personale non venderebbero più sci...
Cambiare sci potrebbe non essere indolore è vero, è per questo che mi informo bene prima di fare una scelta.
Quest'anno mi sono mosso presto, spero di capire ciò che fà per me, capire quale sci è adatto alle mie esigenze, quali sono le caratteristiche che deve avere e poi cercare tra le offerte vecchia stagione, usate o a noleggio.

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Volendo chiarire meglio il pensiero, aggiungo,
imparando da soli, purtroppo,si accumulano molti atteggiamenti sbagliati che ostacolano la progressione tecnica,
aggiungiamo che i nuovi attrezzi specie se più sciancrati richiedono obbligatoriamente un aggiornamento della sciata per goderne appieno,
quindi nuovi attrezzi ok, ma forse qualche ora di lezione, prima che sia troppo tardi, potrebbe aiutarti molto anche nella scelta dello sci giusto.

:ciaociao:

Ciao Marvin, devo dire che condivido in pieno quanto detto da Evergreen, migliorando la tecnica riusciresti a divertirti molto di più in qualsiasi situazione, e per l'arco di tutta la giornata, mettendoci il minor impegno fisico possibile....

E per questo motivo ritengo che la tua frase "Se bastasse migliorare la tecnica personale non venderebbero più sci..." la trovo del tutto erronea, perchè esiste uno sci per ogni livello sciistico... si inizia con un easy carve/allround facile, per poi passare a un allround di livello medio/alto, e poi a uno sci da granturismo, infine se si vuole a un top gamma oppure ad uno sci allmountain o da freeride... e il presupposto per passare da una categoria all'altra è proprio il miglioramento della tecnica.

Uno sci junior non è adatto a te perchè è solitamente progettato per tenere conto della stazza fisica e della forza muscolare di ragazzini di 10-14 anni, e come puoi ben capire un adulto da 170 cm x 60 kg imprime sollecitazioni ben maggiori di un ragazzino di 155 cm x 40 kg.... i loro sci sono solitamente più morbidi e uno sci troppo morbido va facilmente in crisi ad andature sostenute e sul duro.

Se hai sciato finora da autodidatta, per ora prova a continuare a noleggiare un allround e a fare qualche lezione col maestro... vedrai che nel giro di qualche seduta noterai dei significativi miglioramenti....

drey ha detto:

Uno sci junior non è adatto a te perchè è solitamente progettato per tenere conto della stazza fisica e della forza muscolare di ragazzini di 10-14 anni, e come puoi ben capire un adulto da 170 cm x 60 kg imprime sollecitazioni ben maggiori di un ragazzino di 155 cm x 40 kg.... i loro sci sono solitamente più morbidi e uno sci troppo morbido va facilmente in crisi ad andature sostenute e sul duro.

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Grazie, mi sà che avete ragione. Proverò ad organizzarmi per un paio di lezioni.

Tornando allo sci, questa cosa dello sci morbido junior me l'aveva detta anche un negoziante, un'altro me l'ha poi in parte smentita. Cioè, uno sci da gara è sicuramente rigido, sicuramente troppo rigido per me se fosse un gara adulto. Essendo un gara yunior, molto rigido per i ragazzini, ma per me potrebbe forse non essere poi così rigido, potrebbe essere quella via di mezzo di rigidità simile a quella degli sci che prima mi avevi suggerito. Regge il mio pensiero o è campato in aria?
Tra l'altro mi confrontavo fisicamente con i ragazzini...mio cugino, 15anni, che ci faceva le gare agonistiche con quello sci, è alto circa come me. Forse sarà più leggero, forse, ma sicuramente ha una potenza muscolare 10 volte la mia.
Insisto a capire se possono essere sci adatti a me perchè li avrei ad un prezzo ottimo, e anche il prezzo vuole la sua parte. Li ripagherei in 6 giorni di noleggio di uno sci medio.
Con lo sci non so bene come funziona ma solitamente l'attrezzatura usata a fare gare agonistiche ha caratteristiche superiori ad un medio turistico.
Prego di correggermi se sbaglio, sto andando a tentoni.
grazie

Marvin ha detto:

Grazie, mi sà che avete ragione. Proverò ad organizzarmi per un paio di lezioni.

Tornando allo sci, questa cosa dello sci morbido junior me l'aveva detta anche un negoziante, un'altro me l'ha poi in parte smentita. Cioè, uno sci da gara è sicuramente rigido, sicuramente troppo rigido per me se fosse un gara adulto. Essendo un gara yunior, molto rigido per i ragazzini, ma per me potrebbe forse non essere poi così rigido, potrebbe essere quella via di mezzo di rigidità simile a quella degli sci che prima mi avevi suggerito. Regge il mio pensiero o è campato in aria?
Tra l'altro mi confrontavo fisicamente con i ragazzini...mio cugino, 15anni, che ci faceva le gare agonistiche con quello sci, è alto circa come me. Forse sarà più leggero, forse, ma sicuramente ha una potenza muscolare 10 volte la mia.
Insisto a capire se possono essere sci adatti a me perchè li avrei ad un prezzo ottimo, e anche il prezzo vuole la sua parte. Li ripagherei in 6 giorni di noleggio di uno sci medio.
Con lo sci non so bene come funziona ma solitamente l'attrezzatura usata a fare gare agonistiche ha caratteristiche superiori ad un medio turistico.
Prego di correggermi se sbaglio, sto andando a tentoni.
grazie

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Ci sono junior e junior.... in genere gli sci junior "tosti" che possono andare bene a un adulto leggero (come te) sono i GS gara da 170 cm, ma sono poco sciancrati e hanno un raggio superiore ai 17 metri, e danno il meglio di sè se sei aggressivo e ti piacciono i curvoni veloci... sono insomma sci un po' troppo specialistici. Lo stesso i modelli da slalom, molto nervosi e reattivi.

Quindi sono sci lontani dal target di uno sciatore turistico, che vuole uno sci dalle buone prestazioni ma che gli permetta di esprimersi al meglio in ogni frangente, sia a basse andature, sia quando vuol concedersi una bella tirata sulla pista nera.

Inoltre, molti attacchi junior arrivano fino a 9 DIN... ci stai appena dentro, sono sempre un po' pochini... è sempre meglio uno da 10.

Ho visto un paio di Head XRC 800 a 300€ attacchi compresi. Anche se la cifra è di molto sopra il mio budget potrebbero essere gli sci giusti per me? Mi sembrano più sci da velocità o sbaglio? La mia velocità in pista è media, non mi piace andare troppo forte, preferisco qualcosa di agile.

Gli iXRC800 sono degli allround di livello medio alto, degli sci polivalenti, che fanno bene un po' di tutto, sia curve strette sia curve ampie, la lunghezza ideale con cui sceglierli, tenendo conto che sei leggero e tranquillo, sarebbe sui 165 cm, quello sci lo hanno fatto (è stato tolto di produzione quest'anno, e secondo me a torto, lo sci è molto valido) solo da 163 (un pelo corto per il veloce) o da 170 cm.

Visto che finora hai usato un 180 cm, credo che comunque col 170 ti troveresti molto meglio....

Sci dell'anno scorso che potresti considerare (temo però che non sarà facile trovarli):

Fischer RX8 da 165
Atomic SX10B5 da 166
Rossignol X-fight1 da 167 o X-fight2 da 165 (vocato allo stretto)

Nel mercatino c'era proprio un Rossignol X-fight2 da 165 che vendeva Gregol68, se non l'ha ancora venduto ritengo che sia un'ottima occasione....

Pensi siano troppo difficili e rigidi per uno non allenato e con una tecnica media? Non vorrei cambiarli per altri 6 anni minimo!

Mi hanno parlato del chip...dicono che lo sci si indurisce quando serve cioè in velocità quando per controllarli bisogna esercitare una forza maggiore...mentre sul lento sono molto agili e morbidi. Questo è quello che mi hanno spiegato, quanto è vero?

Quelli che mi consigli nel mercatino li ho visti. Solitamente non guardo l'estetica ma quelli proprio non mi piacciono...

L'iXRC800 non ha il chip... e a parte questo, non credo molto a questa tecnologia... gli sci con chip che ho provato (iXRC Chip e Chip Supershape) sono più rigidi ma anche più sordi, nel senso che sono smorzati nella reattività e sono meno vivaci nel rilascio di deformazione, e si prestano meglio a superfici dure, dove sbattono meno, mentre sul morbido hanno la tendenza a incagliarsi. A mio giudizio l'iXRC era quello che ne beneficiava maggiormente (anche questo è stato tolto dal listino!), perchè lo ritenevo particolarmente adatto a chi era abituato coi vecchi sci non carving e sul veloce aveva prestazioni simili a un gigante da negozio, mentre sul Supershape, che ha le sciancrature del Magnum, quindi uno sci particolarmente giocoso e divertente sui cumuli e sul molle, ha a mio avviso peggiorato le caratteristiche dello sci. Però c'è chi ha trovato di suo gradimento questo sci... per cui si rimane sempre nel campo delle sensazioni soggettive.

Gli Head hanno una durezza nella media (meno dei Voelkl per fare un esempio) e hanno un comportamento "pastoso" e graduale, e questo li rende accessibili a chiunque.

Credo che con gli Head ti troverai sicuramente meglio che coi tuoi vecchi Voelkl, l'unico appunto è che se fossero 3-4 cm più corti, avresti lo sci ottimale per le tue caratteristiche fisiche e tecniche. (sei leggero e tranquillo nella sciata, e non ti interessa la velocità).