Supershape speed vs supershape: impressioni

Premetto che ho provato i suddetti modelli a distanza di una settimana l'uno dall'altro: le piste erano le stesse (via lattea) ma le condizioni del manto nevoso si sono rivelate discretamente dissimili. Inoltre ho provato i supershape in misura da 1.55, cioè molto corti (sono alto 1.75), mentre gli speed li ho presi in misura da 1.70, ovvero da gigante puro.

Ciò detto: a mio avviso il supershape è più facile dello speed, e forse più "giocoso". A mio avviso la sua sciancratura maggiore, le sue dimensioni ridotte, il suo raggio di curvatura stretto, rendono più facile la sciata, perchè per curvare è richiesto davvero un minimo impulso e lo sci reagisce con una rapidità sorprendente. Il cortoraggio, la serpentina stretta riescono a meraviglia su qualsiasi fondo. Per contro, le medesime caratteristiche lo rendono sensibilmente instabile quando si cerca la traiettoria più rettilinea in velocità, avvertendo un serpeggiamento punte-code che obbliga a restare sempre sul "chi vive".

Lo speed invece la sua natura di racecarve la fa sentire: pur permettendo traiettore strette e serpentine dà il meglio nel medio-lungo raggio, reagendo alle sollecitazioni dello sciatore con un avvertibile ritardo rispetto al fratello da slalom. Va insomma più strapazzato per ottenere reazioni rapide, rischiando di risultare un pelo più stancante. Per contro, regala molta più sicurezza quando si vuol lasciar correre lo sci.
A riprova delle sue caratteristiche, devo dire che ho fatto un paio di discese tra i pali da gigante e li ho trovati fantastici, perfettamente a loro agio.

Per concludere, meglio il supershape o il ss speed? Proprio non saprei :wink: Posso solo dire che mentre provando lo slalomcarve ho avuto l'impressione di conoscerlo già benissimo dopo qualche discesa, riuscendo a fargli fare di tutto, con il racecarve ho preso sempre più confidenza via via che accumulavo chilometraggio, restando con la sensazione che sia un attrezzo con diverse carte ancora da giocare.
D'altronde sarà un caso che la maggior parte degli sciatori di medio livello usano sci corti? :think:

ps: spero di essere stato sufficientemente chiaro, non avevo mai scritto di sci fino a qualche settimana fa e mi accorgo che non è facile...
:alpc:

Ciao Kidd, hai riportato sensazioni giuste, forse ovvie per chi già conosce le caratteristiche differenti di uno slalom e di un gigante, ma è bello scoprire da solo queste differenze. E dalle tue righe emerge una grande verità: tra due bei sci, è sempre difficile fare una scelta! :wink:

Lo slalom da 155 cm era indubbiamente troppo corto per te, era sicuramente più giusto da 160 o da 165 cm; queste lunghezze ti avrebbero sicuramente permesso una sicurezza maggiore sul veloce anche se mai al livello del gigante.

Sul tuo interrogativo (sarà un caso che la maggior parte degli sciatori di medio livello usano sci corti?) bisognerebbe capire quanto hanno influito in loro il consiglio del negoziante/commesso della grande catena (a cui la gente non molto esperta fa spesso riferimento).

Sì non è che io abbia scritto delle verità sconcertanti :lol:

Però mi interessava buttare giù quelle che erano state le mie considerazioni in merito ad un argomento di scottante attualità (vedi i dubbi del sottoscritto e di altri potenziali acquirenti); in particolare perchè mi sembra (e sottolineo sembra) da alcuni commenti (di dani1965, anche tuoi se non ricordo male) che si ritenga più "tecnico", tra i due, il supershape per via della sua maggior sciancratura e quindi sconsigliato ai non espertissimi, contrariamente allo speed, ritenuto più "neutro". Ora, io non sono sicuramente uno sciatore alle prime armi 8--) , però considera che non avevo mai messo ai piedi un paio di carve prima della settimana scorsa, e coi supershape mi ci sono trovato a meraviglia dal primo momento, senza avvertire "fastidi" per la sua assoluta incapacità di scodare (anzi godendone come un mandrillo, ahah).

A mio -strapersonale- parere quindi o uno è sufficientemente esperto da potersi orientare su un top di gamma come i suddetti attrezzi (che non sono certo per principianti, te ne accorgi quando verso fine giornata non hai più la forma migliore), oppure è meglio che non consideri il sshape, ma tantomeno lo speed, a mio avviso più impegnativo, come suo futuro acquisto...

Per quanto riguarda il proliferare degli sci corti, credo sia indubbio che a parità di modello +corto uguale +facile; certamente se uno compra, complice o meno il commesso, dei gs12 con la misura da slalom fa una stupidaggine e non sfrutterà al meglio quello sci, però se non ha una tecnica eccelsa si troverà meglio che se li avesse presi pressapoco della sua altezza. Perciò il pensiero dell'utente medio/non documentato sarà comunque "lo prendo corto così non sbaglio". Non pensi?

In genere gli sci da slalom sono più rigidi in torsione, e più reattivi rispetto ai race carve gigante, per questo sono piuttosto stancanti e può bastare un attimo di disattenzione che lo sci da slalom ti disarciona. Comunque la tua impressione sul supershape va presa con le molle perchè l'hai provato in una misura decisamente troppo corta: prova la prossima volta a usare un 165 cm e vedi come ti sentirai questa volta... Il SS Speed ti è sembrato più impegnativo perchè l'hai usato della misura "giusta", solo questo.

Considera che ad es. uno slalom da 155 cm può andare bene per una persona alta 170 cm e pesante 55 kg, oppure per una persona alta 160 cm e pesante 70 kg, mentre sarà troppo corto per uno alto 175 cm e pesante 70 kg... questo per una ridistribuzione dei pesi sull'asse, che per gli ultimi 2 sciatori è molto diversa, nonostante lo stesso peso.

Giusto il tuo discorso a proposito dell'esempio sugli Atomic GS12, ma il ragionamento "lo prendo corto così non sbaglio" è completamente sbagliato, perchè ti trovi ai piedi uno sci non ottimizzato nè per le tue caratteristiche fisiche, nè per le tue capacità tecniche. Insomma, uno sci nè carne e nè pesce.

Ecco, coi SS da slalom da 155 cm ti sei trovato benissimo nel cortoraggio, ma non ti sei sentito sicuro sul veloce: lo sci era quindi sottodimensionato per te.

E se trovi faticoso il SS Speed da 170... visto che la misura è giusta, probabilmente è un po' troppo tecnico per il tuo attuale livello....

Sono d'accordo: ho premesso da subito che avevo provato dei supershape "sottodimensionati" ben sapendo che la cosa aveva un importanza notevole (se ti ricordi sottolineai questo aspetto già nell'altro topic, il giorno stesso averli provati). E' il motivo per cui dico che a parità di modello, minor lunghezza porta a maggior facilità, a scapito magari, come dici anche tu, delle prestazioni dell'attrezzo medesimo, vedi alla voce stabilità. E' certo quindi che "lo prendo corto così non sbaglio" è sbagliato come concetto anche per me, credevo fosse chiaro nel mio precedente post :think: (ho scritto "utente medio non documentato" per quello)

Sullo speed, non è che l'abbia trovato stancante: semplicemente dopo sei ore filate di discese su neve in gran parte pesante o ghiacciata avevo i quadricipiti cotti (capirai, due volte che vado quest'anno) e sentivo che gli "animaletti" non erano più docili come prima (più che altro ero costretto a scendere più tranquillo...)... In quanto al mio livello, visto che sei di torino una volta o l'altra potremmo incontrarci sulle piste, così mi dici cosa ne pensi :lol: (sono uno spaccone..)

ciao buonanotte!

ps: ma li hai provati poi i supershape? sarei curioso di sapere cosa ne pensi del confronto

Ciao kidd, sono sci di alto livello, e come tali richiedono una tecnica e un allenamento fisico di alto livello :wink:

Per una sciata insieme? Volentieri, ma io vado a sciare in Val d'Aosta o in Savoia, non in Piemonte :wink:

Al limite, al Monginevro...

I Supershape da slalom, non li ho ancora provati... ma conto di farlo il prox weekend, assieme ai nuovissimi Magnum, agli Atomic SL e GS, Elan SL e GS, e... e... :sbavsbav:

Ciaoooo!!!!

Il Colle non è di tuo gradimento drey? Lo snobbi? Troppo "industriale"? :wink:
Beh almeno Bardonecchia me la potresti considerare...(non quest'anno perchè mi sa che è pelatissima)

Io la via lattea l'ho scoperta in età avanzata, complice un amico che ha la casa al Sestriere. Prima dei diciott'anni c'ero andato un paio di volte con la scuola e basta.
Sciisticamente sono cresciuto anch'io in Val d'Aosta, però dopo anni a Cervinia mi ero un pochino rotto le scatole del sempre maggiore appiattimento delle piste: ormai quelle di Plan Maison sono delle autostrade in falsopiano, per sciare con un minimo di gusto ti riduci ad un paio a Cime Bianche e al Ventina (prima parte), hanno tolto tutte le più difficili (sento dire addirittura che hanno ridotto drasticamente il mitico Carosello)

Le località piemontesi di cui sopra non mi dispiacciono affatto, sono poche le piste veramente facili, e poi hanno all'indubbio vantaggio di essere vicine a casa :wink: Per la Val d'Aosta conosco anche Pila e la Thuile, devo dire che quelle non sono affatto male.
Tu che frequenti?

più che altro vado con lo sciclub, che organizza le uscite per lo più in francia perchè più affidabile come innevamento e perchè meno caro.... nonostante il salasso del traforo del frejus (200 carte per l'attraversamento).

Comunque anche perchè trovo il Piemonte una regione molto triste, e al Sestriere si respira quell'aria tipicamente Fiat. Con annessi e connessi che ha scritto molto bene Gabriele Lanfranco nelle sue filippiche contro la Via Lattea.

In Valle, dove lo sciclub organizza sì e no 2 uscite all'anno perchè molto cara, se posso cerco di organizzarmi per andare a trovare i mitici personaggi del POWDER WEST.... la mia preferita in Valle è La Thuile, anche a me non piace Cervinia, Internazionale a parte....

A parte tutto questo, il Sestriere è ottimo per i MAZINGA e per i CONSUMER, ma trovo più belli i boschetti di Sauze, e i Monti della Luna.


Ma tornando in argomento Supershape... visto che sei indeciso tra i 2 sci (da gigante e da slalom), ti direi di... provare il nuovissimo Supershape MAGNUM.

E' una via di mezzo...sciancratura 120-71-106 nella misura da 163 cm, raggio 12,4 metri (lo SPEED da 170 è 112-66-98, e il slalom è 121-66-106 da 165).

Lo sci ideale per il divertimento più totale: oggi lo ha provato Ham e mi ha mandato questo sms:

"Magnum fantastico, dal corto al lungo raggio con pieghe da paura, divertentissimo, stabile in velocità, dona il piacere della vera sciata carving! Grande HEAD!"

Gli ho chiesto se 163 per noi andava bene (abbiamo identiche misure, 172 cm per 75 kg) e questo mi ha scritto:

"Yes 163 e scoprirai un mondo carving spettacolare! Grande tenuta e piacevolissimo su neve smossa e primaverile. Mittico! Il mio prossimo sci! HEAD forever. Ciao"

Ciao!
come forse vi ricordate anch'io ero molto indeciso tra supershape e speed..alla fine ho comprato i supershape dopo averli noleggiati ed essermi trovato benissimo (gli speed non ero riuscito a trovarli a noleggio).
drey attendo con ansia un tuo test sui supershape! :wink:
Ho visto la foto ed i dati dei nuovi Magnum..ma non sono molto ma molto simili ai supershape (in verde..)? :think:
Come profano di materiali mi chiedo se veramente delle differenze nelle dimensioni di -1/+5/0 mm e nel raggio di curvatura di 1m (12,4 vs 11,4) si sentano in maniera così netta..
o cambiano anche altri aspetti tra i due modelli?

Piemonte regione triste?!!
faccio finta di non aver sentito và...
Comunque per Sestriere io intendo il trittico con Sauze e Sansicario, le piste di queste ultime sicuramente superiori dal punto di vista paesaggistico. Claviere anche mi piace molto, Monginevro trovo che non abbia quelle grandi piste.
Mi sono fatto due risate provando a immaginare il profilo dello sciatore Mazinga...

Supershape: a dire il vero drey, quel paio di speed che ho provato sabato...erano i miei! Devi esserti perso il messaggio in cui annunciavo l'avvenuto acquisto (topic "head supershape i.sl cp13", non so come si linka..). Il fatto è che non avevo voglia di aspettare ancora per i modelli nuovi e pagare una schioppettata! Direi comunque che non ho fatto un brutto affare :wink:
Il magnum dici, mmh il colorino verde non è che mi faccia impazzire...e poi quel 71 in mezzo non lo renderà meno reattivo nei cambi?

I Supershape da slalom, non li ho ancora provati... ma conto di farlo il prox weekend, assieme ai nuovissimi Magnum, agli Atomic SL e GS, Elan SL e GS, e... e...





Attendiamo un bel resoconto e buon divertimento

Su dai Kidd non prendertela, è una mia impressione, è una regione molto diversa da quella dove provengo, sono un terunciello e ci ho messo del tempo per apprezzare il Piemonte, o almeno alcuni suoi aspetti! :wink:

Ieri una friulana mi ha detto che i siciliani sono senza speranza!!! :hahaha:

E qui ho conosciuto tanta gente veramente in gamba... quando me ne andrò via da qui, mi dispiacerà comunque...

Kidd ha detto:

...
Per concludere, meglio il supershape o il ss speed? Proprio non saprei :wink:
...

Clicca per espandere...

Ciao Kidd,

innanzitutto complimenti per come hai riportato le sensazioni provate: corrispondono sia alle mie che a quelle ascoltate sin'ora.

Per quanto concerne la lunghezza 155cm hai ragione: é troppo corta.
Per fare un paragone reale e decidere quale sci faccia effettivamente al caso tuo avresti dovuto provate il Supershape in 165cm...

Sono sci totalmente differenti, ovvero uno slalom/fun ed un racecarve: ma se sei un amante delle curve strette e del carving "puro" eseguito con variazione di raggi, saprai già cosa scegliere...

:wink:

Grazie dani per l'attestato di stima, detto da te che sei del settore...
Eh sì, ho un po' di rammarico per non aver provato un supershape in misura corretta, così mi rimane il dubbio se col 165 mi sarei trovato meglio ancora che con gli speed da 170 che ho comprato; pazienza!
In ogni caso questi ultimi, ribadisco, mi sono piaciuti moltissimo nella prima uscita, e vorrei riuscire ad andare ancora una volta a sciare per vedere di aumentare il grado di conoscenza di questi fantastici attrezzi.
Certo con queste temperature.... :wall:

ps: drey, ho un collega siciliano molto simpatico con cui ci sfottiamo allegramente sui più classici luoghi comuni piemonte/sicilia...no problem! :wink:

bah...!!! :think: non ci crederete, ma due domeniche fà ho distrutto uno sci,
c'era una cunetta e ci sono entrato in pieno, a chiusura curva prprio mentre davo pressione, ho sentito un rimbalzo strano e contemporneamente un rumore difficile da spiegare, come "un qualcosa che si rompe" :lol:
alla fine lo sci era una banana.
tutto questo per arrivare a dire che il negoziante in attesa che la casa produttrice dica la sua, mi ha dato l'unico sci che aveva disponibile al momento (per la verità il primo che mi aveva dato era un rossignol 9x wc 99-66-92 per 21 mt. di raggio) ma abituato ad uno slalom dopo 4/5 giorni gliel'ho riportato :?
allora mi ha dato un Head x80 ti cm.180 per 15 mt.di raggio.
.......ho ragazzi, non gli avrei dato due lire, ma mi sono davvero divertito, ovvio al mattino su neve molto dura non mi davano molta sicurezza, ma forse dovevo anche abituarmi di nuovo a lunghezze superiori a 170 cm. (sono anni che non uso sci più lunghi di 170 cm) ma quando la neve ha cominciato a mollare un pelo, li ho trovati davvero divertenti nelle curve medio ampie e anche piuttosto stabili aumentando la velocità, nello stretto invece erano pure lì molto facili.
a questo punto visto che non ho trovato nessuna difficoltà sciando di nuovo con sci da 180 anzi me li sentivo proprio bene sotto i piedi, i miei piani si stravolgono e sto prendendo seriamente in considerazione il supershape speed da 177 cm anzichè il supershape. :think: :think:
voi che mi dite??